Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Большой перепад давления.
sokolmusic
сообщение 13.1.2014, 10:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 3.6.2013
Пользователь №: 194732



Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, в таком вопросе:
Во 2 контуре ИТП многоэтажного дома на обратном трубопроводе наблюдается большая потеря давления. Ситуация такая:
Точка1. После циркуляционного насоса, который честно выдает свой килограмм, Р1=98 м.в.ст.
Точка2. На вводе в теплообменник. Р2=94 м.в.ст.
Точка3. На выходе из теплообменника Р3=90 м.в.ст.
Точка4. На подающем коллекторе СО Р4=90 м.в.ст.
Точка5. На обратном коллекторе СО Р5=88 м.в.ст.
Отсюда возникает ряд вопросов:
1. Такой перепад на теплообменнике - это же не нормально? (Был еще больше. Теплообменник промыли с разборкой при мне. Грязи много)
2. Куда девается 4м.в.ст. между точками 1 и 2? Из арматуры на этом участке только КШ и вибровставка. Есть сужение перед теплообменником длиной метра 1.5 - труба из Ду80 переходит в Ду65. Весь участок от точки 1 и 2 около 5 метров. Завоздушивание отпадает - поставили воздушники на этом участке т.к. труба П-образная.
3. Теплообменник почистили, а перепад все равно большой. Почему?
4. Перепад на коллекторах 2м.в.ст. Это же не нормально?
После чистки теплообменника и распределения воды по стоякам температура во 2 контуре, конечно, увеличилась, но все же, мне кажется недостаточной. В 1 контуре ТС Т1=81°С, Т2=48°С, во 2 контуре Т1=48°С, Т2=40°С, Тн.в.=-5°С. Температурный график 150/70, 95/70.

Сообщение отредактировал sokolmusic - 13.1.2014, 10:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Studentik
сообщение 13.1.2014, 11:30
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243



Здравствуйте.
Перепад на теплообменнике в 4 м.в.ст считаете большим? По мне так надо смотреть опросные листы или паспорт на теплообменное оборудование, там дожны быть указаны его характеристики. в том чистле и потери по сторонам с указанием диаметров подсоединения.;

Температура в нагреваемм контуре в 99% дожна быть ниже температуры греющей среды. У вас перепад по нижнему значению 8 градусов.
Температуру во вторичном контуре регулируется за счет клпана с электроприводом? Так посмотрите настройки этого самого клапана, какую ему расчетную формулу вбили по той он и работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 13.1.2014, 12:57
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(sokolmusic @ 13.1.2014, 11:48) *
Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, в таком вопросе:
Во 2 контуре ИТП многоэтажного дома на обратном трубопроводе наблюдается большая потеря давления. Ситуация такая:
Точка1. После циркуляционного насоса, который честно выдает свой килограмм, Р1=98 м.в.ст.
Точка2. На вводе в теплообменник. Р2=94 м.в.ст.
Точка3. На выходе из теплообменника Р3=90 м.в.ст.
Точка4. На подающем коллекторе СО Р4=90 м.в.ст.
Точка5. На обратном коллекторе СО Р5=88 м.в.ст.
Отсюда возникает ряд вопросов:
1. Такой перепад на теплообменнике - это же не нормально? (Был еще больше. Теплообменник промыли с разборкой при мне. Грязи много)
2. Куда девается 4м.в.ст. между точками 1 и 2? Из арматуры на этом участке только КШ и вибровставка. Есть сужение перед теплообменником длиной метра 1.5 - труба из Ду80 переходит в Ду65. Весь участок от точки 1 и 2 около 5 метров. Завоздушивание отпадает - поставили воздушники на этом участке т.к. труба П-образная.
3. Теплообменник почистили, а перепад все равно большой. Почему?
4. Перепад на коллекторах 2м.в.ст. Это же не нормально?
После чистки теплообменника и распределения воды по стоякам температура во 2 контуре, конечно, увеличилась, но все же, мне кажется недостаточной. В 1 контуре ТС Т1=81°С, Т2=48°С, во 2 контуре Т1=48°С, Т2=40°С, Тн.в.=-5°С. Температурный график 150/70, 95/70.

Судя по указанным цифрам расход воды во 2-ом контуре в разы больше, чем первом. 0,98 (КПД теплообм.) = G2*(48-40)/G1*(81-48) отсюда можно высчитать разницу расходов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shiling
сообщение 13.1.2014, 13:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 588
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9342



Цитата(niko2105 @ 13.1.2014, 15:32) *
Клапан регулирующий Danfoss VB-2 с редукторным электропривод AMV 23

4м нормальная потеря в теплообменнике. Вот коллега ранее правильно сказал. Потеря давления задается при подборе теплообменника. Можно было и 10 метров задать. а можно было и 2. Теплообменник был бы тогда других размеров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tapych
сообщение 24.1.2014, 9:07
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 3443



Цитата(sokolmusic @ 13.1.2014, 10:48) *
Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, в таком вопросе:
Во 2 контуре ИТП многоэтажного дома на обратном трубопроводе наблюдается большая потеря давления. Ситуация такая:
Точка1. После циркуляционного насоса, который честно выдает свой килограмм, Р1=98 м.в.ст.
Точка2. На вводе в теплообменник. Р2=94 м.в.ст.
Точка3. На выходе из теплообменника Р3=90 м.в.ст.
Точка4. На подающем коллекторе СО Р4=90 м.в.ст.
Точка5. На обратном коллекторе СО Р5=88 м.в.ст.
Отсюда возникает ряд вопросов:
1. Такой перепад на теплообменнике - это же не нормально? (Был еще больше. Теплообменник промыли с разборкой при мне. Грязи много)
2. Куда девается 4м.в.ст. между точками 1 и 2? Из арматуры на этом участке только КШ и вибровставка. Есть сужение перед теплообменником длиной метра 1.5 - труба из Ду80 переходит в Ду65. Весь участок от точки 1 и 2 около 5 метров. Завоздушивание отпадает - поставили воздушники на этом участке т.к. труба П-образная.
3. Теплообменник почистили, а перепад все равно большой. Почему?
4. Перепад на коллекторах 2м.в.ст. Это же не нормально?
После чистки теплообменника и распределения воды по стоякам температура во 2 контуре, конечно, увеличилась, но все же, мне кажется недостаточной. В 1 контуре ТС Т1=81°С, Т2=48°С, во 2 контуре Т1=48°С, Т2=40°С, Тн.в.=-5°С. Температурный график 150/70, 95/70.

Потери конечно великоваты. Но одни потери ничего не характеризуют. А какие расходы? Какие скорости на участках? Расчет со схемкой глянуть бы... Всегда так было? Или было нормально, а потом вот так стало? Мало информации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergoo
сообщение 26.1.2014, 21:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 28.11.2010
Пользователь №: 83162



а что за теплообменник? характеристики (диаметр, длина секций)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Крестьянин
сообщение 26.1.2014, 21:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 348
Регистрация: 25.8.2012
Пользователь №: 161088



Цитата(sokolmusic @ 13.1.2014, 10:48) *
Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, в таком вопросе:
Во 2 контуре ИТП многоэтажного дома на обратном трубопроводе наблюдается большая потеря давления. Ситуация такая:
Точка1. После циркуляционного насоса, который честно выдает свой килограмм, Р1=98 м.в.ст.
Точка2. На вводе в теплообменник. Р2=94 м.в.ст.
Точка3. На выходе из теплообменника Р3=90 м.в.ст.
Точка4. На подающем коллекторе СО Р4=90 м.в.ст.
Точка5. На обратном коллекторе СО Р5=88 м.в.ст.
Отсюда возникает ряд вопросов:
1. Такой перепад на теплообменнике - это же не нормально? (Был еще больше. Теплообменник промыли с разборкой при мне. Грязи много)
2. Куда девается 4м.в.ст. между точками 1 и 2? Из арматуры на этом участке только КШ и вибровставка. Есть сужение перед теплообменником длиной метра 1.5 - труба из Ду80 переходит в Ду65. Весь участок от точки 1 и 2 около 5 метров. Завоздушивание отпадает - поставили воздушники на этом участке т.к. труба П-образная.
3. Теплообменник почистили, а перепад все равно большой. Почему?
4. Перепад на коллекторах 2м.в.ст. Это же не нормально?
После чистки теплообменника и распределения воды по стоякам температура во 2 контуре, конечно, увеличилась, но все же, мне кажется недостаточной. В 1 контуре ТС Т1=81°С, Т2=48°С, во 2 контуре Т1=48°С, Т2=40°С, Тн.в.=-5°С. Температурный график 150/70, 95/70.

Так у вас бешенные напоры - чем выше давление, тем потери в оборудовании увеличиваются. Зачем такое давление в первичном контуре с теплообменниками?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.1.2014, 22:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 33335
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Крестьянин @ 26.1.2014, 22:54) *
Так у вас бешенные напоры - чем выше давление, тем потери в оборудовании увеличиваются. Зачем такое давление в первичном контуре с теплообменниками?

А можно об этом поподробней. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Крестьянин
сообщение 27.1.2014, 6:49
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 348
Регистрация: 25.8.2012
Пользователь №: 161088



Цитата(инж323 @ 26.1.2014, 23:46) *
А можно об этом поподробней. biggrin.gif

Прошу прощения за абсурд, спасибо что поправили. Хотел сказать, что при увеличении расхода, возрастают потери.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bekon
сообщение 5.2.2014, 9:41
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 4.2.2014
Пользователь №: 222318



sokolmusic Дата 13.1.2014, 11:48
Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, в таком вопросе:
Во 2 контуре ИТП многоэтажного дома на обратном трубопроводе наблюдается большая потеря давления. Ситуация такая:
Точка1. После циркуляционного насоса, который честно выдает свой килограмм, Р1=98 м.в.ст.


тут вроде предыдущие ораторы обращали внимание Р1=98 м.в.ст.=9,8 кгс/см2 - и где установлен ваш циркуляционный насос?

и черз второй контур теплоносителя у Вас шарашит гораздо больше чем через первый.

И почему у Вас возник вопрос о потерях в теплообменнике? как это сказывается на работу системы вобщем???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юзер Саня
сообщение 5.2.2014, 18:09
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 25.10.2012
Из: челябинск
Пользователь №: 167915



1) расхода в первом мал. разница между подачей и обраткой большая, может конечно стоит какое то регулирующие оборудование.
2) перепад в паспорте можете не искать, расходы на них разные, потери естественно будут зависеть от расходов.
3) перепад на теплообменниках бывает и более 1 очка. 0,4 атмосфэры это вообще не много.
4) погрешность приборов )))))
5) и как правильно написали, чем больше расход, тем больше потери, там сузилось, там расширилось, скорость потока на этом участке больше, на этом меньше, а мгновенно разогнать и остановить частицы воды это работа, на нее тратится энергия т.е. на этом участке типо сопротивления, вот и перепад из ниоткуда)))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 10:59
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных