Сушилка парашютов, Нужна ли вентиляция. Опции

[Sentr0]

Подскажите хорошую литературу нормы по сушильным помещениям и алгоритм расчетов, на которые ссылаются нормы.

Из ВСН-а военных можно сделать вывод что воздух должен поступать из других комнат +18гр.Ц и договариваться до +50гр.Ц. Однако речь идет об одежде, а не о парашютах. Т.е. у квадратного помещения с площадью 235кв.м.(14х16... под потолком две рейки) и потолком 7 метров, один крат равен 1640м3/ч, (где же столько найти других комнат?)
В помещение установлены два тепловых-вентилятора. Думаю, что необходимо установить механическую систему вентиляции с однократным забором и выбросом и 1,5 кратной рециркуляцией.
Но с сушилками еще не работал, да и с рециркуляцией не "на ты".
Как считаете возможно ли такое решение и принципе? И если да то нужно ли что-то поправить?
Есть ли польза с массообмене, или лучше не выдумывать с рекуперацией и ставить банальный пластинчатый рекуператор?
(ТЗ опять же отказываются предоставлять).

[Sentr0]

Подскажите хорошую литературу нормы по сушильным помещениям и алгоритм расчетов, на которые ссылаются нормы.

Из ВСН-а военных можно сделать вывод что воздух должен поступать из других комнат +18гр.Ц и договариваться до +50гр.Ц. Однако речь идет об одежде, а не о парашютах. Т.е. у квадратного помещения с площадью 235кв.м.(14х16... под потолком две рейки) и потолком 7 метров, один крат равен 1640м3/ч, (где же столько найти других комнат?)
В помещение установлены два тепловых-вентилятора. Думаю, что необходимо установить механическую систему вентиляции с однократным забором и выбросом и 1,5 кратной рециркуляцией.
Но с сушилками еще не работал, да и с рециркуляцией не "на ты".
Как считаете возможно ли такое решение и принципе? И если да то нужно ли что-то поправить?
Есть ли польза с массообмене, или лучше не выдумывать с рекуперацией и ставить банальный пластинчатый рекуператор?
(ТЗ опять же отказываются предоставлять).

[LordN]

Большой толковый словарь

ПАРАШЮТ, -а; м. [франц. parachute]
Устройство в виде раскрывающегося в воздухе матерчатого купола для спуска на землю человека, груза с летательного аппарата, для посадки космического корабля и т.п. путём торможения за счёт сопротивления атмосферы. Десантный п. Прыгать с парашютом. Спустить почту на парашюте. Купол парашюта. Вытяжное кольцо парашюта. < Парашютный (см.).

я не зануда, я просто старенький

[Сандугач]

Мне тоже вспомнилось школьное:-"жЮри, брошЮра, парашЮт"... Вроде как вчера было... Значит я молодой ещё

[Sentr0]

(Точно! Первая литература уже есть - Толковый словарь)
...
просто боюсь двух вещей:
1) с пластинчатым рекупиратором, залить неотапливаемый чердак конденсатом при нагреве наружного воздуха, и тем который удаляем из помещения с повышенным влагосодержанием.
2) при рециркуляции, превратить сушилку в душегубку из которой влага будет не удаляться, а наоборот скапливаться и оседать на всех окружающих поверхностях... думаю, такое тоже возможно при неверном соотношении холодного воздуха и подмеса из помещения.

Сообщение отредактировал Sentr0 - 13.1.2014, 22:17

[Gruz1709]

РекупИратор?

[jota]

При сушке рециркуляция вообще бессмысленна, если не ставить осушитель.
Остаётся - вентилировать и рекуперировать тепло.

[zaharov63]

При сушке рециркуляция вообще бессмысленна, если не ставить осушитель.

На производстве сплошь рециркуляция с частичным сбросом. При этом подвижность воздуха внутри высокая.
Помнится, и в прачечной нашей заводской сушилка по такому же принципу была сделана.

[Sentr0]

То есть возможны оба варианта, так нужно понимать...

"На производстве сплошь рециркуляция с частичным сбросом."

zaharov63, ну это те же тепловые вентиляторы с форточками. А что насчет подачи или подмеса приточного воздуха?

[zaharov63]

То есть возможны оба варианта, так нужно понимать...

"На производстве сплошь рециркуляция с частичным сбросом."

zaharov63, ну это те же тепловые вентиляторы с форточками. А что насчет подачи или подмеса приточного воздуха?

Ну да, варианты могут быть...
Форточки, душегубка... Ну вот та сушилка, о которой говорил, была изолирована от основного помещения, т.е. при сушке персонал там не находится. С мех вентиляцией, количество сброса (патрубок на напорной стороне) регулировалось, камера под разряжением, через какие-то щели подсос из основного помещения, в котором конечно учтен приток на компенсацию. Других деталей не помню. Ее наши механики разрабатывали. Каких то проблем небыло, а спецодежды проходило много.

[Sentr0]

Только что увидел у Староверова часть II, для сушильно-гладильного цеха(прачечные помещения) следующие параметры:
В-4, П-5 крат

но это справочник, по нормативам необходим расчет(а ТЗ нет)... в той же литературе(на той же странице) на 100кг мокрого белья приходится 5кг/ч (влаговыделния) и 900/3100ккал/ч (тепловыделения явн./скрыт) - при 40гр.Ц.

в ВСН 35-94 Общевойсковые здания, вещевая сушилка имеет температуру 50гр.Ц, через другие помещения приходит 18гр.Ц, выброс с температурой 30гр.Ц.

про рекуперацию и рециркуляцию ни слова... но ни справочник, ни ВСН не рассматривают настолько объемное помещение... хочется снизить теплопотери на нагрев 4925м3/ч (это при 3-х кратном воздухообмене).

Сообщение отредактировал Sentr0 - 14.1.2014, 16:32

[jota]

Рециркуляция - это воврат влаги обратно. Понятно если для отопления, но для сушки зачем? Только энергию расходовать. Высушить можно при плюсовой температуре вообще без тепла, только достаточным количеством воздуха.

[Сандугач]

Рециркуляция - это воврат влаги обратно. Понятно если для отопления, но для сушки зачем? Только энергию расходовать. Высушить можно при плюсовой температуре вообще без тепла, только достаточным количеством воздуха.

Были времена, мама простыни на мороз вывешивала сушиться. И они высыхали на 30-ти градусном морозе. Возгонки, ведь, ни кто не отменял. Вопрос в продолжительности.

[Татьяна Удальцов...]

Были времена, мама простыни на мороз вывешивала сушиться. И они высыхали на 30-ти градусном морозе. Возгонки, ведь, ни кто не отменял. Вопрос в продолжительности.

"Да, были люди в наше время! Не то, что нынешнее..."

Чтобы высушить любую ткань в помещении, надо 2 условия:

1. Чтобы влага испарялась из пор или "сеточек" ткани в окружающий воздух. Чем больше температура окружающей среды и подвижность воздуха - тем интенсивней испарение.

2. Удалить влагу из окружающего воздуха. Для этого необходима подача требуемого количества наружного воздуха с низким влагосодержанием. Здесь рециркуляция только вредна. Нужно подавать воздух наружный (для ассимиляции) и подогретый (для увеличения интенсивности испарения).

А сколько именно воздуха подавать - зависит от того, за какое время надо высушить хоть парашют, хоть простыни. Т.е. это чисто технологическое требование и оно основное. Есть время на длительную сушку - можно и естественной вентиляцией да отопительными приборами обойтись. Это любая баба знает.

Если "чертовски хочется поработать", да "нахомутать", то можно и рекуперацию сделать. Но с умом, с учетом объемов воздуха, режимов работы, производительности сушилки. Может ничего и экономить не стоит - если "по уму", так надо сделать технико-экономический расчет в 10 строк.

[zaharov63]

2. Удалить влагу из окружающего воздуха. Для этого необходима подача требуемого количества наружного воздуха с низким влагосодержанием. Здесь рециркуляция только вредна. Нужно подавать воздух наружный (для ассимиляции) и подогретый (для увеличения интенсивности испарения).

Что нужно подавать/отводить воздух - кто ж спорит. Так же очевидно, что многое зависит от заданных условий по производительности сушилки. Пример, который приводил с рециркуляцией - лишь вариант/способ чисто конструктивный. В достаточно большом помещении (камере) повысить интенсивность сушки за счет подвижности - циркуляции равномерно по объему и между навешанным материалом бывает удобнее и экономичней раздачей/забором через воздуховоды, чем вентилятором(ми) перемешивания. Вентилятор, калорифер - все удобно компануется, да и возможность разместить вентоборудование за пределами сушилки в подходящем место - тоже плюс.

[Гость_Iroha_*]

Вы не написали, какие характеристики воздуха должны поддерживаться в помещении для сушки парашютов.
Сушить вентиляцией, еще не факт что например летом влажность входящего воздуха будет ниже чем требуется для осушения.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Осушитель поставить, один или несколько.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PS Вопрос достаточно серьезный, влажный парашют может примерзнуть и сами знаете , что будет.

Сообщение отредактировал Iroha - 15.1.2014, 9:25

[Sentr0]

К сожалению осушители не предусматриваются. (Иначе было бы как с бассейнами, вентиляция с рекуперацией, только для удаления теплопритоков - это и часть влаги заберет, а остальную влагу вывести через стационарный осушитель.)

p.s. спасибо за моральную поддержку, будем рекуперировать, благо на объекте имеется мощная котельная(что обычно редкость), которой летом не хватает теплопотребителей.
Но если бы её не было, сроки не ограничивали, а главное имелось бы задание, то и частичной рециркуляцией можно было бы решить вопрос воздухообмена.

Сообщение отредактировал Sentr0 - 15.1.2014, 10:43

[Гость_Iroha_*]

К сожалению осушители не предусматриваются. (Иначе было бы как с бассейнами, вентиляция с рекуперацией, только для удаления теплопритоков - это и часть влаги заберет, а остальную влагу вывести через стационарный осушитель.)

p.s. спасибо за моральную поддержку, будем рекуперировать, благо на объекте имеется мощная котельная(что обычно редкость), которой летом не хватает теплопотребителей.
Но если бы её не было, сроки не ограничивали, а главное имелось бы задание, то и частичной рециркуляцией можно было бы решить вопрос воздухообмена.

Рекуперация, это по моему скорее к вопросу об экономии. К самому собственно процессу осушки отношения не имеет.
Как будете сушить, если влажность наружного воздуха будет превышать влажность внутреннего ?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Осушитель думаю намного дешевле и проще будет, чем городить вентиляцию с рекуператорами,
причем вентиляция будет нерабочей с точки зрения осушения.
имхо

Сообщение отредактировал Iroha - 15.1.2014, 11:02

[gifka]

Рекомендуемые параметры воздуха в помещении сушки парашютов -- +30гр. температуры и до 40% отн. вл.(из опыта бывалых). Вот и думайте как достичь такого состояния...

[Sentr0]

Заказчик хочет перейти на естественную вентиляцию с электронагревателями.

В этом ключе механическая рекуперация очень себя оправдывает. Особенно учитывая что объем помещения 1600м3, а троикратная его вентиляция вытекает в 5000 м3/ч.

Летом после дождя специально осушать рабочую зону никто не собирается (особенно при естественной вент.), дешево и сердито.

Вот еще что интересует...
У Староверого есть информация о том, что на 100кг мокрого белья приходится 5кг/ч - влаговыделения.
(при 40гр.Ц)
допустим нам предоставит заказчик площадь купола парашюта.

Как по площади определить его вес - после стирки?
(или пусть даже вес не парашюта, а белья той же площади)

Еще конечно волнуют материалы самого парашюта. Не хотелось бы чтобы при сушке он утратил свою эластичность.
gifka, не этим ли обоснованы ваши рекомендуемые параметры?

p.s. есть мнение за бабахать теплый по на 160кв.м. Это без словно лучше электронагревателей по эксплуатации, и дешевле механической вентиляции. Но в отличии от последней не имеет рекуперации. + ограниченная мощность нагрева хотя её (кажется должно хватить зимой, 200Вт/1кв.м.?)
p.s.s. и опять же нет точной информации по загруженности этой сушилки.

Сообщение отредактировал Sentr0 - 11.3.2014, 8:57

[alem]

Сушка происходит при разнице парциальных давлений в данном случае воды в воздухе и в осушаемом материале, при полной рециркуляции быстро происходит насыщение и сушка прекращается при любой температуре и подвижности воздуха.

[figaro]

ДОСААФ от 1991г.

Хранение парашютно-десантного имущества

190. Все парашютно-десантное имущество должно храниться в хорошо вентилируемом просторном помещении с решетками на окнах. Длина помещения должна позволять установить необходимое количество столов для осмотра и укладки парашютов.
Для хранения парашютных страхующих приборов и производства регламентных работ на них выделяется отдельная комната.
Часть помещения должна иметь высоту, позволяющую подвесить купола парашютов на крюки блоков для их проветривания.
Во избежание попадания в хранилище прямых солнечных лучей окна хранилища должны иметь занавески.
В парашютном хранилище должна поддерживаться температура 15-20 Сº и влажность 40-60%
В помещении для хранения парашютно-десантного имущества запрещается вносить горюче-смазочные материалы, кислоты и вещества, выделяющие активные газы.
191. Парашюты должны храниться в специальных шкафах с вентиляционными отверстиями или на стеллажах, на расстоянии 0,5 м. от стен и потолка, 1 м. от отопительных приборов, 0,2 м. от пола.
Неисправные парашюты хранятся отдельно от исправных. Парашютные страхующие приборы, установленные на спасательных парашютах, хранятся вместе с парашютами. Приборы для учебно-тренировочных парашютов хранятся отдельно в специальных ящиках.
Парашютные кислородные приборы при систематических полетах хранятся вместе с парашютами, концы шлангов должны быть соединены и оставаться снаружи парашютной сумки. При длительном перерыве в полетах парашютные кислородные приборы хранятся в специальных ящиках.
192. Допускается продолжительное хранение парашютно-десантного имущества в полевых условиях. При хранении в полевых условиях необходимо принять все меры к защите имущества от атмосферных осадков, пыли, грязи, попадания прямых солнечных лучей, повреждения грызунами.
После хранения в полевых условиях все парашютно-десантное имущество должно быть тщательно просушено.