Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплогенераторная в подвале
Леха 83
сообщение 16.1.2014, 11:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137



Одноквартирный жилой дом с встроенными офисными помещениями с теплогенераторной расположенной в подвальном помещении. Возможно это? В СП 62.13330.2011 п.7.1. как то расплывчато об этом написано. Может кто сталкивался с такой ситуацией?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 16.1.2014, 12:12
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Леха 83 @ 16.1.2014, 12:59) *
Одноквартирный жилой дом с встроенными офисными помещениями с теплогенераторной расположенной в подвальном помещении. Возможно это? В СП 62.13330.2011 п.7.1. как то расплывчато об этом написано. Может кто сталкивался с такой ситуацией?

Источники теплоснабжения на газе или ДТ ЗАПРЕЩЕНЫ в подвале.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chp6
сообщение 17.1.2014, 7:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232



СНиП 42-01-2002
5.1.6 Вводы газопроводов в здания следует предусматривать непосредственно в помещение, где установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с ним помещение, соединенное открытым проемом.

Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей зданий, кроме вводов газопроводов природного газа в одноквартирные и блокированные дома.


СНиП 31-02-2001
Дом жилой одноквартирный- Дом, предназначенный для постоянного совместного проживания одной семьи и связанных с ней родственными узами или иными близкими отношениями людей




Для одноквартирных жилых домов размещение теплогенераторной в подвале или цокольном этаже допускается. Но думаю ваш дом (включающих помимо помещений жилых ещё и помещений офисных) рассматривать как одноквартирный неправильно и на него разрешение на размещение теплогенераторной в подвале не распространимо. Согласно СНиП 31-02-2001 помещения одноквартирного дома предназначены для проживания а не коммерческого использования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леха 83
сообщение 20.1.2014, 5:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137



Цитата(chp6 @ 17.1.2014, 10:51) *
СНиП 42-01-2002
5.1.6 Вводы газопроводов в здания следует предусматривать непосредственно в помещение, где установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с ним помещение, соединенное открытым проемом.

Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей зданий, кроме вводов газопроводов природного газа в одноквартирные и блокированные дома.


СНиП 31-02-2001
Дом жилой одноквартирный- Дом, предназначенный для постоянного совместного проживания одной семьи и связанных с ней родственными узами или иными близкими отношениями людей




Для одноквартирных жилых домов размещение теплогенераторной в подвале или цокольном этаже допускается. Но думаю ваш дом (включающих помимо помещений жилых ещё и помещений офисных) рассматривать как одноквартирный неправильно и на него разрешение на размещение теплогенераторной в подвале не распространимо. Согласно СНиП 31-02-2001 помещения одноквартирного дома предназначены для проживания а не коммерческого использования.

Я и говорю расплывчато написано конкретного ни запрета ни разрешения нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chp6
сообщение 20.1.2014, 7:56
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232



Норма СНиП вполне конкретна. В одноквартирных - можно.
Да и по СП думаю тоже всё вполне понятно. Согласитесь - если к примеру в торговом центре сделать одно жилое помещение он от этого одноквартирным жилым домом не станет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леха 83
сообщение 20.1.2014, 12:20
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137



Цитата(chp6 @ 20.1.2014, 10:56) *
Норма СНиП вполне конкретна. В одноквартирных - можно.
Да и по СП думаю тоже всё вполне понятно. Согласитесь - если к примеру в торговом центре сделать одно жилое помещение он от этого одноквартирным жилым домом не станет.

Не соглашусь. В нормах нет ни слова про то что если есть встроенные помещения общественного назначения в одноквартирный жилой дом то теплогенераторную в подвальном помещении размещать запрещено. Разрешается же в одноквартирный жилой дом встраивать общественные помещения и дом от этого многоквартирным не становится, а остается одноквартирным. Кроме того данная теплогенераторная размещаться будет не смежно с общественными помещениями. Хозяин дома будет сдавать данные помещения в аренду или сам будет торговать и поставлять тепло.
А про торговый центр совсем другой разговор. Можно ли встраивать в торговый центр жилое помещение? И соответственно в жилой одноквартирный дом торговый центр???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chp6
сообщение 20.1.2014, 14:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232



СНиП 31-02-2001
Дом жилой одноквартирный- Дом, предназначенный для постоянного совместного проживания одной семьи и связанных с ней родственными узами или иными близкими отношениями людей


Наличие в здании помещений общественного назначения (в данном случае офисные) выходит за определение однаквартирного дома согласно СП. Т.е. в вашем случае это просто жилой дом со встроенными помещениями общественного назначения (не важно сколько в нём квартир). И соответственно размещение в таком доме теплогенераторной в цокольном или подвальном этаже не допустимо.
Вы в определение дома вкладываете только количество квартир. А это не верно. В блокированных домах может быть большое количество "квартир" и при этом размещение теплогенераторных в нём допускается в подвальном или цокольном этаже.

И такой вопрос - теплогенераторная предназнчена для офисных помещений или как на общественные так и на жилые помещения?

Сообщение отредактировал chp6 - 20.1.2014, 14:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 20.1.2014, 21:15
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



Разрешение на размещение теплогенераторной в подвале или цокольном этаже одноквартирного или блокированного дома было дано из тех соображений, что за порядок и безопасную работу газоиспользующего оборудования отвечает непосредственно владелец итли арендатор этого дома. И рискует он в первую очередь жизнью своей семьи.
Что касается офиса или другого общественного помещения, то здесь нужна ясность в размерах этого помещения по отношению к жилой площади дома.
Вполне может возникнуть ситуация, когда был плстроен 10-15 комнатный коттедж с теплогенераторной в повале, а потом решили в одной-двух комнатах оборудовать допустим зубоврачебный или массажный кабинет. разве в этом случае потребуется переносить из подвала теплогенераторную расположенную на другом конце дома?
Очевидно, что приходит пора уточнять и вносить соответсвующие изменения в нормативы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леха 83
сообщение 21.1.2014, 6:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137



Цитата(Дружок @ 21.1.2014, 0:15) *
Разрешение на размещение теплогенераторной в подвале или цокольном этаже одноквартирного или блокированного дома было дано из тех соображений, что за порядок и безопасную работу газоиспользующего оборудования отвечает непосредственно владелец итли арендатор этого дома. И рискует он в первую очередь жизнью своей семьи.
Что касается офиса или другого общественного помещения, то здесь нужна ясность в размерах этого помещения по отношению к жилой площади дома.
Вполне может возникнуть ситуация, когда был плстроен 10-15 комнатный коттедж с теплогенераторной в повале, а потом решили в одной-двух комнатах оборудовать допустим зубоврачебный или массажный кабинет. разве в этом случае потребуется переносить из подвала теплогенераторную расположенную на другом конце дома?
Очевидно, что приходит пора уточнять и вносить соответсвующие изменения в нормативы.

Я про то и говорю проект не согласовывают а сослаться на нормативный документ не могут и заказчики тоже спрашивают почему нельзя а что им скажешь если в нормах этого нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леха 83
сообщение 21.1.2014, 6:14
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137



Цитата(chp6 @ 20.1.2014, 17:13) *
СНиП 31-02-2001
Дом жилой одноквартирный- Дом, предназначенный для постоянного совместного проживания одной семьи и связанных с ней родственными узами или иными близкими отношениями людей


Наличие в здании помещений общественного назначения (в данном случае офисные) выходит за определение однаквартирного дома согласно СП. Т.е. в вашем случае это просто жилой дом со встроенными помещениями общественного назначения (не важно сколько в нём квартир). И соответственно размещение в таком доме теплогенераторной в цокольном или подвальном этаже не допустимо.
Вы в определение дома вкладываете только количество квартир. А это не верно. В блокированных домах может быть большое количество "квартир" и при этом размещение теплогенераторных в нём допускается в подвальном или цокольном этаже.

И такой вопрос - теплогенераторная предназнчена для офисных помещений или как на общественные так и на жилые помещения?

Теплогенераторная предназначена для всего дома.
А на счет того что статус одноквартирного дома меняется при встраивании помещений общественного назначения то я не соглашусь так как об этом говорится в СП55.13330.2011.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chp6
сообщение 21.1.2014, 7:16
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232



Встроенные в жилой дом или пристроенные к нему помещения, предназначенные для индивидуальной предпринимательской и другой общественной деятельности проживающих в доме людей


Если брать это определение по встроенным помещениям общественного назначения для одноквартирного дома то о сдаче этих помещений в наём можно забыть. Помещения согласно определению используются проживающими в нём людьми.

Что касается общей теплогенераторной. Учёт расхода газа по жилью и на помещения общественного назначения (коммерческий учёт) должен быть раздельным. И не уверен что регионгаз вам согласует размещение этих узлов в одном помещении ( как и газоиспользующего оборудования ).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чинный
сообщение 21.1.2014, 12:17
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 4.9.2012
Пользователь №: 162001



Вариант: выполнить проект-монтаж как для одноквартирного дома, а потом пустить арендаторов?
А так искать другое место для котельной!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atlet
сообщение 21.1.2014, 13:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95710



Цитата(Чинный @ 21.1.2014, 14:17) *
Вариант: выполнить проект-монтаж как для одноквартирного дома, а потом пустить арендаторов?
А так искать другое место для котельной!

Я так делал. Только у меня котельная не в подвале была. Все норм прокатывало. Только там был один хозяин. Вопросы могут возникнуть когда арендатор захочет только за свою площадь отопления платить, как вы делить будете? или ставить 2 котла и 2 счечика? опять удорожание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чинный
сообщение 22.1.2014, 13:01
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 4.9.2012
Пользователь №: 162001



Цитата(Atlet @ 21.1.2014, 14:49) *
Я так делал. Только у меня котельная не в подвале была. Все норм прокатывало. Только там был один хозяин. Вопросы могут возникнуть когда арендатор захочет только за свою площадь отопления платить, как вы делить будете? или ставить 2 котла и 2 счечика? опять удорожание.

Пропорцианально площади делить оплату по счетчику (газа), ну и там всякие ТО + сколько-нибудь, думаю здесь консенсус можно найтиsmile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Atlet
сообщение 23.1.2014, 11:49
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95710



Цитата(Чинный @ 22.1.2014, 15:01) *
Пропорцианально площади делить оплату по счетчику (газа), ну и там всякие ТО + сколько-нибудь, думаю здесь консенсус можно найтиsmile.gif

rolleyes.gif Были такие предложения). только все равно на 2х приборах учета остановились.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леха 83
сообщение 29.1.2014, 11:24
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137



Цитата(Чинный @ 21.1.2014, 15:17) *
Вариант: выполнить проект-монтаж как для одноквартирного дома, а потом пустить арендаторов?
А так искать другое место для котельной!

Так и сделали. На будущее интересуюсь вдруг ещё встретится такая ситуация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 21:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных