Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Способы компенсации теплоизбытков в помещениях Торговых комплексов.
Terror
сообщение 20.1.2014, 8:06
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.1.2014
Пользователь №: 220129



Господа! на арендуемых площадах в Торговых комплексах где существуют центральные системы ПВВ и системы чилер-фэнкойлы.В зимнее время надо компенсировать теплоизбытки от работающего оборудования.Понятно что системы Ч-Ф в зимнее время не работают т.к. холодоноситель-вода.Центральными системами ПВВ не воспользуешься , установка дополнительных систем кондиционирования ограничена наружными температурами.
Какие можно еще предложить варианты для компенсации теплоизбытков.
Кол-во теплоизбытков примерно 70кВт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JAROMIR
сообщение 20.1.2014, 8:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 153
Регистрация: 28.12.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 175964



может поколдавать с отоплением? а отчего теплоизбытки идут?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeniy_K
сообщение 20.1.2014, 9:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 21.1.2010
Из: Moscow
Пользователь №: 44777



Цитата(Terror @ 20.1.2014, 9:06) *
Господа! на арендуемых площадах в Торговых комплексах где существуют центральные системы ПВВ и системы чилер-фэнкойлы.В зимнее время надо компенсировать теплоизбытки от работающего оборудования.Понятно что системы Ч-Ф в зимнее время не работают т.к. холодоноситель-вода.Центральными системами ПВВ не воспользуешься , установка дополнительных систем кондиционирования ограничена наружными температурами.
Какие можно еще предложить варианты для компенсации теплоизбытков.
Кол-во теплоизбытков примерно 70кВт.


может быть гликоль в чиллер залить или фрикулинг организовать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terror
сообщение 20.1.2014, 9:43
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.1.2014
Пользователь №: 220129



Цитата(Evgeniy_K @ 20.1.2014, 9:19) *
может быть гликоль в чиллер залить или фрикулинг организовать?


Тепловыделения идут от работающего оборудования ( Телевизоры и т.д.)
залить этиленгликоль нет возможности так как чилер собственника и он это не сделает.

Да и с отоплением нет возможности система колцевая, я поддавлю а дальше в других помещениях будет нехватать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kord
сообщение 20.1.2014, 11:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38



Вот в соседней ветке об этом самом идет жаркая дискуссия. Попробуйте почитать.
А в эом посте приведите главный аргумент - готов ли владелец бизнеса тратить деньги на дополнительную систему охлаждения.
Михаил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 20.1.2014, 11:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2212
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Terror @ 20.1.2014, 9:43) *
Да и с отоплением нет возможности система колцевая, я поддавлю а дальше в других помещениях будет нехватать.

Не совсем понял про "поддавить". Задача - как раз таки снизить теплоотдачу приборов отопления, при этом у тех, кто "дальше", наоборот больше станет. Для этого надо знать, что там за система отопления, примерный объем помещений с теплоизбытками и регион.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 20.1.2014, 12:21
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



Поставить свой чиллер с фрикулингом.
Врезаться в существующую систему.
Всё требует расчета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terror
сообщение 20.1.2014, 13:03
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.1.2014
Пользователь №: 220129



Да с доводами я полностью согласен. Установить доп.чилер или резервное оборудование.А как это сделать с МИНИМАЛЬНЫМИ ЗАТРАТАМИ?
Есть вариант где это возможно : установить доп.приточку в помещении с рециркуляцией.и подавать воздух с подмесом внутреннего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 20.1.2014, 14:07
Сообщение #9


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(Terror @ 20.1.2014, 14:03) *
Да с доводами я полностью согласен. Установить доп.чилер или резервное оборудование.А как это сделать с МИНИМАЛЬНЫМИ ЗАТРАТАМИ?


Если вопрос стоит именно так - сделайте в кровле большую ДЫРУ smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terror
сообщение 20.1.2014, 14:24
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.1.2014
Пользователь №: 220129



laugh.gif laugh.gif Это все смешно конечно!!!!!!! а может появились НАНО технологии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 20.1.2014, 15:12
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Дешевле всего просто подать наружный воздух. Или даже не наружный а из коридора к примеру
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azamet
сообщение 20.1.2014, 20:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 332
Регистрация: 12.4.2010
Из: Astana
Пользователь №: 51821



Надо с собственником переговорить и купить 50 на 50 тепловой насос на 70 кВт и сделать предпрогрев заборной венткамеры для ПВВ ( если конечно все они в одном месте стоят ). И им хорошо и вам))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terror
сообщение 21.1.2014, 7:59
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.1.2014
Пользователь №: 220129



Я думаю что подавать наружный воздух проще и дешевле всего.
Выполнить подмес внутреннего и поставить просто канальный вентилятор. Причем врезатся в систему существующих воздуховодов установить клапан с эл.приводом и при необходимости перекрывать подачу воздуха от центральной системы собственника и подавать смешенный воздух в помещение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 21.1.2014, 12:10
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3566
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



А почему через отопление нельзя это решить?Если у Вас однотрубка, то можно сделать подключение прибора через трехходовой с байпасом.Если делать через вентиляцию, то нужно учитывать что подавать воздух с температурой ниже 16 запрещается Санпином.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JAROMIR
сообщение 21.1.2014, 12:26
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 153
Регистрация: 28.12.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 175964



Цитата(Composter @ 21.1.2014, 16:10) *
А почему через отопление нельзя это решить?Если у Вас однотрубка, то можно сделать подключение прибора через трехходовой с байпасом.Если делать через вентиляцию, то нужно учитывать что подавать воздух с температурой ниже 16 запрещается Санпином.

ядогадывался а можно ссылку или название и пункт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 21.1.2014, 13:05
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Цитата(Terror @ 20.1.2014, 9:06) *
Господа! на арендуемых площадах в Торговых комплексах где существуют центральные системы ПВВ и системы чилер-фэнкойлы.В зимнее время надо компенсировать теплоизбытки от работающего оборудования.Понятно что системы Ч-Ф в зимнее время не работают т.к. холодоноситель-вода.Центральными системами ПВВ не воспользуешься , установка дополнительных систем кондиционирования ограничена наружными температурами.
Какие можно еще предложить варианты для компенсации теплоизбытков.
Кол-во теплоизбытков примерно 70кВт.

Ув. Террор (страх), да Вы не террор, а Фобос и Деймос в одном лице (???)
У Вас и чиллер, и вентиляция (самая разная) и теплопритоки-то всего-навсего 70 кВт??
Вариантов - море. В чем вопрос-то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terror
сообщение 21.1.2014, 15:00
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.1.2014
Пользователь №: 220129



Уважаемый VIK . Вопрос в том что ( стоит задача) будем так говорить , не трогая отопления, не используя системы от ТЦ выполнить дублирующую систему которая могла бы включаться ( или ) приводится в действие,
когда в зимний период температура в помещении поднимается до + 30 гр.С. Кол-во теплоизбытков ( 70кВт) я взял условно,понятно что в каждом конкретном случае необходим расчет теплоизбытков.Но тем не менее.
Таким образом надо с +30 гр.С уйти хотябы на 22-23.Дельта порядочная.
Как то так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 21.1.2014, 15:22
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Т.е. Вам нужна автономная система кондиционирования (?) или холодоснабжения (?) на 70 кВт (?) для работы только в зимний период ?
Определитесь с задачей. Это - главное. Решать тут - нечего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 21.1.2014, 16:18
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Дешевое решение напрашивается одно: выполнить приточную систему с рециркуляцией (с подмесом внутреннего воздуха к наружному) с автоматическим регулированием клапанов на воздуховодах наружного ( с улицы) и внутреннго (из помещения) воздуха для поддержания темпетаратуры приточного (после смешения) воздуха в диапазоне 16-18 градусов. Сложность одна - выполнить воздухозабор, т.е сделать отверстие в стене или кровле и протянуть воздуховод до рассматриваемого помещения, предварительно хорошо его утеплив. Точнее воздуховодов наружу должно быть два, ведь для соблюдения баланса сколько подмешивается снаружи столько должно быть и удалено.

Сообщение отредактировал Wiz - 21.1.2014, 16:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vistic33
сообщение 21.1.2014, 19:00
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 26.10.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 78184



Наблюдал еще один вариант решения проблемы:
В м-нах Эльдорадо в нашем городе в местах максимальных тепловыделений (телевизоры, ноутбуки и т.п.) просто ставят канальный кондиционер, даже без разводки воздуха. Подозреваю, кондиционер с Низкотемпературником (иначе смысл). Такой вариант может быть дешевле вентиляции. Только немного затратнее по энергопотреблениям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terror
сообщение 23.1.2014, 6:37
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.1.2014
Пользователь №: 220129



Я согласен с Wiz. но может все таки вести один воздуховод для забора наружного воздуха, пусть будет небольшой дисбаланс по притоку.А так я согласен с такой идеей.это наверно самй оптимальный вариант.
Вариант с канальником- я думаю не очень: при низких темп.нар.воздуха (даже при зимнем комплекте) есть вероятность его некорректной работы. Ограничения же у него есть по температуре.
2. если его кто-нибудъ выключит вечером а утром включит масло в компрессоре загустеет и есть вероятность выхода из строя компрессора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vistic33
сообщение 23.1.2014, 13:42
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 26.10.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 78184



Цитата(Terror @ 23.1.2014, 7:37) *
есть вероятность его некорректной работы. Ограничения же у него есть по температуре.
2. если его кто-нибудъ выключит вечером а утром включит масло в компрессоре загустеет и есть вероятность выхода из строя компрессора.

Разубеждать не стану. Есть много споров о том, что кондиционеры с Низкотемпературным комплектом и работают хуже, и выходят из строя быстрее (как вы сказали, из-за густого масла). Но пока, тьфу-тьфу-тьфу, самый старый кондиционер с низкотемпературным комплектом, который я видел, работает на нашем Хлебокомбинате, г.Владимир, около 8 лет. Дрееевний такой... Мы каждый год только помпу чиним (помпа такая же древняя), да дозаправляем.
А так, и вариант с вентиляцией в принципе приемлем для помещения. только сложнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Terror
сообщение 23.1.2014, 14:20
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.1.2014
Пользователь №: 220129



Да,раньше и оборудование делали качественно! никак сейчас. cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serega4093
сообщение 28.4.2014, 14:41
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 20.12.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 175045



А сплиты с низкотемпературным комплектом не подойдут?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 16:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных