Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Деаэрация без пара
котеласбест
сообщение 23.1.2014, 11:31
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 28.2.2013
Пользователь №: 183397



Здравствуйте!
Прочитал статью Н.Н.Громова в журнале "Теплоснабжение" :
Цитата
В последнее время большое количество паровых котлов переводится в водогрейный режим. Эффективный способ деаэрации в котельных с такими котлами разработан и прошел длительную проверку в АП «Теплосеть» Красногорского района.
Вода после натрий-катионитной установки подогревается до 106-110 °С и впрыскивается в головку атмосферного деаэратора, где капли воды за счет снижения давления вскипают. При кипении из воды вместе с паром удаляются и коррозионно-агрессивные газы, причем более активно, чем в деаэраторах с подводом пара. Схема реализована на оборудовании, которое эксплуатировалось в паровой котельной с тремя котлами ДКВр 10/13, при переводе в водогрейный режим с параметрами теплоносителя 115/70 °С. При этом деаэратор типа ДСА не требует доработок. Для нагрева подпиточной воды использованы паровые сетевые подогреватели, доработанные для работы на греющей воде с температурой 110-113 °С, а не на паре. На технические решения, примененные в котельных Красногорского района, получен патент РФ.

Прошу высказать свое мнение об этом способе деаэрации, может кто то использует это на практике.
Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kyza67
сообщение 23.1.2014, 13:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 19.4.2011
Пользователь №: 104306



ммм..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 23.1.2014, 14:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Зачем 106 - 110 гр.С? В атмосфернах деаэраторах температура 102 - 104 гр. С. И этого вполне достаточно. Этот метод не встречал ранее, но принцип тот же - нагреть воду до температуры кипения в атмосферных условиях. Работать должно. А вот вакуумные, струйные и т.п. деаэраторы как правило работают плохо (во всяком случае везде, где я их встречал или эксплуатировал). Они требуют строгого соблюдения расчетных расходов и температур.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 23.1.2014, 19:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(KYV86 @ 23.1.2014, 15:14) *
Зачем 106 - 110 гр.С? В атмосфернах деаэраторах температура 102 - 104 гр. С. И этого вполне достаточно.

Ну Вы блин даете! Что бы заставить работать ДА нужна уйма пара с давлением 0,2 - 0,4 кгс/см2. Где Вы уйму пара найдете в водогрейной котельной с температурой котловой воды 110 С ?

И, что бы нагреть хим.очищенную воду от 5 - 10 С до пресловутых 106 С теплоносителем с температурой всего - ничего 110 С, какой громадный теплообменник нужен, и какой расход теплоносителя!
Вакуумная деаэрация начинает работать при температуре котловой воды от 95 С, но, то ж - Вакуумная, там "кипит" при 50 С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 23.1.2014, 20:46
Сообщение #5


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(Галиев @ 23.1.2014, 20:27) *
Ну Вы блин даете! Что бы заставить работать ДА нужна уйма пара с давлением 0,2 - 0,4 кгс/см2. Где Вы уйму пара найдете в водогрейной котельной с температурой котловой воды 110 С ?

И, что бы нагреть хим.очищенную воду от 5 - 10 С до пресловутых 106 С теплоносителем с температурой всего - ничего 110 С, какой громадный теплообменник нужен, и какой расход теплоносителя!
Вакуумная деаэрация начинает работать при температуре котловой воды от 95 С, но, то ж - Вакуумная, там "кипит" при 50 С.

У нас так вообще 6-атмосферный барботаж по дну бака-аккумулятора был сделан, иначе в 1,2 деаэраторах нормального анализа по кислороду не получалось, хоть убейся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 24.1.2014, 10:12
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Разновидностью вакуумных деаэраторов являются кавитационные, щелевые и струйные. Поскольку эти деаэраторы используют, в своей работе, энергию водяных струй, то обязательным условием является скорость воды, что напрямую связано с её расходом. Для поддержания постоянного расхода деаэрируемой воды, необходимо, например с помощью 3-х ходового клапана, обеспечить постоянный расход деаэрируемой воды через деаэратор. При отборе воды из контура циркуляции, в него, с помощью регулятора давления прямого действия, добавляется необходимое количество исходной воды. Таким образом в контуре циркуляции поддерживается постоянный расход деаэрируемой воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proff029
сообщение 18.2.2014, 16:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 17.12.2013
Из: Выборг
Пользователь №: 217288



Если в ДА без пара подать перегретую воду - без гидроударов не обойдетесь. да и деаэрация никакая будет. Если воду подавать в верх колонки вскипит вверху и ниже никакой деаэрации не будет, если вниз - упадет в бак-аккумулятор с тем же эффектом. На выпар поставить эжектор с насосами или вакуум-насос, если вакуум-насос то выпар предварительно пропустить через ТО иначе при вакууме объемы пара офигеть какие, никакой насос не справится. Если ДА стоит на высоте менее 10 м. возможен срыв всасывания подпиточных насосов, нужен эжектор на всасе насоса - привод часть воды с напорной части, до половины производительности, зависит от вакуума, присосов не допускать - кислород растет. Редко бывает меньше 50 мкг/кг, остальные вакуумники хуже, оч. зависимы от постоянной нагрузки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 18.2.2014, 18:27
Сообщение #8





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Цитата
Для нагрева подпиточной воды использованы паровые сетевые подогреватели, доработанные для работы на греющей воде с температурой 110-113 °С, а не на паре.

Перегретую воду подают в деаэратор мелко распылив. Конечно деаэрация будет хорошей. Только куда девать выпар в таких количествах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 19.2.2014, 7:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Ludvig @ 18.2.2014, 19:27) *
Перегретую воду подают в деаэратор мелко распылив. Конечно деаэрация будет хорошей. Только куда девать выпар в таких количествах?

Перед выпаром необходимо установить жалюзи или дырчатый лист. На него подавать немного холодной воды (примерно 4% от расхода воды на деаэрацию). При этом пар будет конденситоваться, а газы в атмосферу (ведь деаэратор-то под небольшим давлением 0,2 ати).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 19.2.2014, 10:26
Сообщение #10





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



А то, что охлаждающая вода будет наедаться кислорода, это ничего?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 19.2.2014, 13:22
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Ludvig @ 19.2.2014, 11:26) *
А то, что охлаждающая вода будет наедаться кислорода, это ничего?

Охлаждающая вода попадает потом в деаэратор как и вся деаэрируемая вода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 19.2.2014, 14:27
Сообщение #12





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Пожалуйста, не путайте деаэратор с его накопительным баком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 20.2.2014, 8:32
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Ludvig @ 19.2.2014, 15:27) *
Пожалуйста, не путайте деаэратор с его накопительным баком.

Охладающая вода, в колонке, смешивается с деаэрируемой водой, где дегазируется паром вторичного вскипания. После колонки вы можете её сбрасывать в бак деаэратора (если он питательный) либо в АБГВ, если деаэратор сетевой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 20.2.2014, 9:40
Сообщение #14





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



И долго удивляться, почему такой кислород высокий?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proff029
сообщение 20.2.2014, 10:10
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 17.12.2013
Из: Выборг
Пользователь №: 217288



Господа, вы посмотрите какая теплоемкость у воды перегретой до 115 градусов и сравните с теплоемкостью пара при давлении 0,7 килограмм на см. в пар превратится 0 целых ... десятых, этим паром вы никакой деаэрации не добьетесь без вакуума, охладители выпара есть стандартные КТО, в них охлаждает вода идущая на деаэрацию до ТО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 20.2.2014, 10:59
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(proff029 @ 20.2.2014, 11:10) *
Господа, вы посмотрите какая теплоемкость у воды перегретой до 115 градусов и сравните с теплоемкостью пара при давлении 0,7 килограмм на см. в пар превратится 0 целых ... десятых, этим паром вы никакой деаэрации не добьетесь без вакуума, охладители выпара есть стандартные КТО, в них охлаждает вода идущая на деаэрацию до ТО.

А кто сказал что в деаэраторе 0,7 ати (атм. деаэратор 0,2 ати, т-ра кипения 104 гр.С).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proff029
сообщение 21.2.2014, 9:56
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 17.12.2013
Из: Выборг
Пользователь №: 217288



Ну 0,2 ати (0,7 - это давление насыщенного пара при тем-пре 115 градусов) все равно, смотрите уважаемый коллега: теплоемкость воды при 115 градусах 115,42 ккал/кг.
теплоемкость пара при 0,2 ати 640,93 ккал/кг
18 % пара в идеальном случае, если вода дойдет до деаэратора с такой температурой, + добавка холодной, вот если градусов 140, но тогда смысл всё это городить, котлы будут поднадзорными.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 24.2.2014, 7:52
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(proff029 @ 21.2.2014, 10:56) *
Ну 0,2 ати (0,7 - это давление насыщенного пара при тем-пре 115 градусов) все равно, смотрите уважаемый коллега: теплоемкость воды при 115 градусах 115,42 ккал/кг.
теплоемкость пара при 0,2 ати 640,93 ккал/кг
18 % пара в идеальном случае, если вода дойдет до деаэратора с такой температурой, + добавка холодной, вот если градусов 140, но тогда смысл всё это городить, котлы будут поднадзорными.

Читайте про деаэраторы СВД.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proff029
сообщение 24.2.2014, 17:11
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 17.12.2013
Из: Выборг
Пользователь №: 217288



Деаэраторы СВД - это что? СверхВысокогоДавления, прошу прощения уважаемый коллега?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proff029
сообщение 24.2.2014, 17:47
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 17.12.2013
Из: Выборг
Пользователь №: 217288



Ах, прошу прощения, коллега, это Струйно Вихревые Деаэраторы, не посмотрел, каюсь bang.gif , но, с нашими эксплуататорами любые деаэраторы, даже ДА, не работают. Их не то что выключают - ИХ НЕ... (под большим секретом) ВКЛЮЧАЮТ!!! (геморрой однако!), и так же, паровые котлы (надзор однако). А по существу - с вихревыми типа АВАКС - получилось как с АВАКС НАТО. Обещали, что работает при 78 градусах и при 0,3 МПа - НИ ХРЕНА!!! (Свят...свят...свят!) пока 105 градусов и давление 0,7 МПА не подал - не заработало, и то в узком диапазоне расходов, и ниже 300 мкг/кг О2 не было, 7 месяцев е..., mad.gif, прошу прощения налаживал, результаты подсчитали - прослезились!! helpsmilie.gif! ДВ уже на второй неделе пошел с результатами 50 - 60 мкг/кг, но с гидроударами при расходах более 30%, поработали - 150% расхода на максимумк, кислород - 30 - 50 мкг/кг, вот так clap.gif , поделюсь бесплатно, все в этом мире живем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 25.2.2014, 8:06
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(proff029 @ 24.2.2014, 18:47) *
Ах, прошу прощения, коллега, это Струйно Вихревые Деаэраторы, не посмотрел, каюсь bang.gif , но, с нашими эксплуататорами любые деаэраторы, даже ДА, не работают. Их не то что выключают - ИХ НЕ... (под большим секретом) ВКЛЮЧАЮТ!!! (геморрой однако!), и так же, паровые котлы (надзор однако). А по существу - с вихревыми типа АВАКС - получилось как с АВАКС НАТО. Обещали, что работает при 78 градусах и при 0,3 МПа - НИ ХРЕНА!!! (Свят...свят...свят!) пока 105 градусов и давление 0,7 МПА не подал - не заработало, и то в узком диапазоне расходов, и ниже 300 мкг/кг О2 не было, 7 месяцев е..., mad.gif, прошу прощения налаживал, результаты подсчитали - прослезились!! helpsmilie.gif! ДВ уже на второй неделе пошел с результатами 50 - 60 мкг/кг, но с гидроударами при расходах более 30%, поработали - 150% расхода на максимумк, кислород - 30 - 50 мкг/кг, вот так clap.gif , поделюсь бесплатно, все в этом мире живем.

АВАКС который делают в Кинешме испортили установкой эжектора. Решили удалять парогазовую смесь эжектором при этом стали рвать "кавитационный" жгут внутри закрученного водяного потока. Я такой деаэратор запустил в работу где-то в 1986 г. в п. Молодцово Лен. области (работал исправно несколько лет, сейчас не знаю). Принцип работы украли у Восточных немцев. Сначала кавитационные деаэраторы делали в г. Челябинск, но у завода не была проработана схема подлючения. Параметры работы: Р воды на входе - 3 ати, т-ра не менее 82 гр.С, Р воды на выходе 0,3 ати при этом же давлении происходит газоотвод через трубку (мы её шлангом выводили в ведро с водой булькает только так). Высота установки деаэратора в пределах 6 м. Работа на переменных режимах поддерживается за счёт регуляторов давления прямого действия (теперь есть на любой вкус). Постоянный расход через деаэратор (обязательное условие) поддерживается за счёт циркуляции деаэрированной воды обратно в деаэратор. Отбор воды из контура компенсируется РПД из водопровода перед теплообменником. На 20 м3/ч деаэрируемой воды необходим ТО Н=26 м2 и т-ра греющей воды 95 гр.С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flyer27m
сообщение 22.4.2014, 12:41
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 8.4.2014
Пользователь №: 229759



А где можно найти эту статью целиком?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 22.4.2014, 14:46
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(proff029 @ 24.2.2014, 18:47) *
Ах, прошу прощения, коллега, это Струйно Вихревые Деаэраторы, не посмотрел, каюсь bang.gif , но, с нашими эксплуататорами любые деаэраторы, даже ДА, не работают. Их не то что выключают - ИХ НЕ... (под большим секретом) ВКЛЮЧАЮТ!!! (геморрой однако!), и так же, паровые котлы (надзор однако). А по существу - с вихревыми типа АВАКС - получилось как с АВАКС НАТО. Обещали, что работает при 78 градусах и при 0,3 МПа - НИ ХРЕНА!!! (Свят...свят...свят!) пока 105 градусов и давление 0,7 МПА не подал - не заработало, и то в узком диапазоне расходов, и ниже 300 мкг/кг О2 не было, 7 месяцев е..., mad.gif, прошу прощения налаживал, результаты подсчитали - прослезились!! helpsmilie.gif! ДВ уже на второй неделе пошел с результатами 50 - 60 мкг/кг, но с гидроударами при расходах более 30%, поработали - 150% расхода на максимумк, кислород - 30 - 50 мкг/кг, вот так clap.gif , поделюсь бесплатно, все в этом мире живем.

Главное условие работы СВД, КВАРК, кавитационных и т.д. ПОСТОЯННЫЙ (номинальный) расход и температура деаэрируемой воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 11:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных