Парадокс со счетчиком, Считает при отсутствии расхода Опции

[MEGASANTEHNIK]

Бачок не течёт. Он у меня набирается шумно - и резко отсекает набор воды (я так понимаю такие потихоньку набирать не могут - если даже чуть-чуть подтравливает вода он "подождёт" пока не упадёт уровень например на литр и шумно наберёт этот литр. Но такого не происходит - он безмолвствует - в квартире тихо я бы слышал набор)

Буду дальше наблюдать - авось воочию увижу момент когда он крутиться начинает без моего вмешательства..

ИМХО причина, скорее всего, именно в бачке. Бывают, конечно, аномалии со счётчиками, но это редкость. Раз уж всё равно занялись слежкой за счётчиком, то попробуйте отсечь бачёк и посмотрите изменится ли ситуация. Я не знаю какая у Вас система сливного бачка, но клапаны, которые шумно набирают воду тоже умеют травить по тихонечку.
п.с. Весело текущий унитаз может вылить до 200 кубов в месяц.

[MEGASANTEHNIK]

Бачок не течёт. Он у меня набирается шумно - и резко отсекает набор воды (я так понимаю такие потихоньку набирать не могут - если даже чуть-чуть подтравливает вода он "подождёт" пока не упадёт уровень например на литр и шумно наберёт этот литр. Но такого не происходит - он безмолвствует - в квартире тихо я бы слышал набор)

Буду дальше наблюдать - авось воочию увижу момент когда он крутиться начинает без моего вмешательства..

ИМХО причина, скорее всего, именно в бачке. Бывают, конечно, аномалии со счётчиками, но это редкость. Раз уж всё равно занялись слежкой за счётчиком, то попробуйте отсечь бачёк и посмотрите изменится ли ситуация. Я не знаю какая у Вас система сливного бачка, но клапаны, которые шумно набирают воду тоже умеют травить по тихонечку.
п.с. Весело текущий унитаз может вылить до 200 кубов в месяц.

[AVFRZN]

ОК на бойлере и не надо, а вот на счетчике необходимо

--- а горячей воде мы шепнём на ушко, чтобы она не затекала обратно в ХВС при расширении?

Надо попробовать заменить счётчик. Сколько денег платится за 10 кубов подвода и отвода?

[Dima_UA]

--- а горячей воде мы шепнём на ушко, чтобы она не затекала обратно в ХВС при расширении?

такого не наблюдал у себя....кран на ХВС перед бойлером всегда холодный.

[SERPO]

а предохранительний клапан куда подключен?

может через него травит?

Да не, во-первых у меня на бойлере 40 градусов температура стоит - кипеть нечему, во-вторых носик этого предохранительного клапана у меня на глазах - абсолютно сухой, ни намёка даже на каплепадение, не то что на течь...Так что не там...


MEGASANTEHNIK Спасибо - уже перекрыл. Будем посмотреть

AVFRZN, для нас прилично стоит куб - 110 рублей

Сообщение отредактировал SERPO - 6.3.2014, 15:43

[Энерджайзер]

Есть одна волшебная мысль по подобным случаям... Предположим, что труба ХВС до кранов или другого оборудования проходит параллельно трубопроводам отопления, в непосредственной близости над ней, тогда нижняя часть ХВС трубы нагревается от теплового излучения отопительной трубы, а в верхней зоне - остывает... В этом случае, при отсутствии водоразбора могут образовываться микротоки с достаточной скоростью перемещения слоев. И при удачном стечении обстоятельств (фаза Луны и Козерог в Водолее) может образовываться вихрь, закручивающий вертушку счетчика! Выход - изоляция трубы ХВС, хотя бы в районе счетчика +- полметра.... Как вам идея?

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 6.3.2014, 20:58

[Dmitry_vk]

Как вам идея?

[AVFRZN]

такого не наблюдал у себя....кран на ХВС перед бойлером всегда холодный.

--- в курсе, что в предохранительный клапан для бытовых бойлеров встроен и обратный?

для нас прилично стоит куб - 110 рублей

--- сколько стоит счётчик в ближайшем магазине?

Сообщение отредактировал AVFRZN - 7.3.2014, 9:01

[Vict]

Мне позвонила знакомая,....
Инженерша жэка посоветовала заменить счетчик. После замены - та же картина. Инженерша убедилась и сказала, что сталкивается с этим впервые. Трубы все проложены открыто. Кто что думает?

если исключить стороннее подключение(как пример в "сталинках" - повсеместно), прокладка в американке на входе счетчика - внутренний диаметр сильно заужен, струйный эффект. Норма - 16 мм.

...
Но факт - за ночь (когда никто не пользовался) в плюсе 15 литров утром всплыло.

таже прокладка, либо - бачек унитаза на течь лучше проверять промокашкой(или мягкой туал. бумагой). Наполнился бачек, протерли вазу насухо, положили в вазу промокашку.
Незаметная течь бачка может за ночь до куба намотать...

[SERPO]

Действительно, перекрыл бачок - за ночь никакого "левака". И при очень внимательном рассмотрении тонюсенькую струечку (если можно её так назвать - практически незаметна) увидел. Спасибо, уважаемые за совет. Буду разбираться с бачком.

А ещё вопросик - где-то прочитал, что обратный клапан (тот, что после счётчика) после установки может быть незаметен. Это правда? Если да, то как можно "без вскрытия" определить - наличиствует он в системе или отсутствует?

[Vict]

А ещё вопросик - где-то прочитал, что обратный клапан (тот, что после счётчика) после установки может быть незаметен.

Вы можете не заметить обр. клапан в американке, но сии соединения(о.к. в ам.) настолько редки(и бесполезны) что заметить их неспециалисту действительно очень сложно

[SERPO]

Доброе утро, уважаемые! Не забудьте поздравить своих женщин

Vict вот, посмотрите пожал-ста фото. Здесь может быть скрыт этот самый клапан?

Сообщение отредактировал SERPO - 8.3.2014, 8:03

Прикрепленные файлы

 DSCF1357.JPG ( 249,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[Vict]

Vict вот, посмотрите пожал-ста фото. Здесь может быть скрыт этот самый клапан?

может, т.к. я его не вижу
Американка это то латунное соединение между трубой и счетчиком. И вот в этом соединении может быть об.кл.
Как пример

Прикрепленные файлы

 _600x600.jpg ( 88,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[MEX-74]

Это вода через смеситель ходит туда -сюда за счет разности плотностей холодной и горячей воды, наверное дом без рециркуляции вообще, в 5-ти этажках ее не делают.
Надо ставить обратный клапан Тип 99 например IVR сразу после водомера




Сообщение отредактировал MEX-74 - 8.3.2014, 9:49

[Serg Ivanov]

Мне позвонила знакомая, у неё счетчик хол. воды иногда крутится при отсутствии водоразбора и полном смывном бачке. Живет одна на 3 эт. в 5-этажке. За декабрь набежало 10 м3. Заметила (по звуку), что счетчик крутится при сбросе воды с верхнего этажа. Инженерша жэка посоветовала заменить счетчик. После замены - та же картина. Инженерша убедилась и сказала, что сталкивается с этим впервые. Трубы все проложены открыто. Кто что думает?

Какой смеситель стоит на кухонной мойке? Если старая советская "ёлочка" то возможно пробита фигурная резиновая прокладка на его подключении.
Тогда возможен переток между ХВС и ГВС при закрытых кранах и разных давлениях.
На чертеже ниже это поз.9

Прикрепленные файлы

 04_21.jpg ( 32,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 ________________.jpg ( 51,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[Skorpion]

Какой смеситель стоит на кухонной мойке? Если старая советская "ёлочка" то возможно пробита фигурная резиновая прокладка на его подключении.
Тогда возможен переток между ХВС и ГВС при закрытых кранах и разных давлениях.
На чертеже ниже это поз.9

Вполне возможно, что версия правильная. Браво, Сергей!
Раскаиваюсь, что я не проследил за финалом этой истории. Не задумываясь о конструкции смесителя, у меня в плане было проверить переток следующим образом. Открыть оба крана, дождаться, чтобы из горячего крана пошла горячая вода, закрыть краны и прощупать подводки к смесителю под раковиной. Если на горячей подводке труба заметно начнет остывать вблизи смесителя, а по мере удаления от смесителя будет еще горячей, то - Эврика! Факт перетока доказан.
Я так и не сходил к этой женщине. Мне пришлось надолго уехать из города, а когда вернулся, позвонил ей. Она мне сказала, что комиссии наконец-то удалось проникнуть в квартиру на 5 этаже и, якобы, устранить причину. В чем была причина, она якобы не интересовалась и не вникала в подробности. Разговаривала она на эту тему неохотно, скомканно. Похоже, что причину нашли в её квартире и она попала впросак, ей неудобно было признаваться.

[Serg Ivanov]

Вполне возможно, что версия правильная.

Я вот столкнулся с ситуацией когда в пятиэтажке из холодного стояка у всех периодически идёт горячая вода.. Причём у всех есть счётчики. Есть пара бойлеров на двух этажах - но они в порядке.

[SVKan]

Какой смеситель стоит на кухонной мойке? Если старая советская "ёлочка" то возможно пробита фигурная резиновая прокладка на его подключении.
Тогда возможен переток между ХВС и ГВС при закрытых кранах и разных давлениях.

Не обязательно даже прокладка.
Сама перегородка часто протекает. Качество литься фиговое, почти всегда бывают раковины. Со временем начинается переток.

Я вот столкнулся с ситуацией когда в пятиэтажке из холодного стояка у всех периодически идёт горячая вода.. Причём у всех есть счётчики. Есть пара бойлеров на двух этажах - но они в порядке.

Что значит в порядке? Бойлер в полном порядке поднимает давление при нагреве. Причем штатные клапаны (включающие в своем составе и обратный клапан) в большинстве своем это не держат и все идет обратно в трубу ХВ.
Всем ставить ОК сразу после счетчиков, а дальше уже пофиг что именно там каждый у себя наставит.

Кроме елочек с не меньшим успехом передавливают все современные термосмесительные клапаны. И на смесителях и на всех душевых кабинах. Там вода перекрывается за узлом смесителя.
Нормальные фирмы ставят ОК на них. Но те же китайцы в своих душевых кабинах этим себя не утруждают...

[Serg Ivanov]

Что значит в порядке? Бойлер в полном порядке

Выключены. Два шаровых крана на каждом - закрыты.

[SVKan]

Выключены. Два шаровых крана на каждом - закрыты.

Значит те же душевые кабины, смесители елочки или тому подобная хрень.
В любом варианте, надо сразу ставить после каждого счетчика по ОК и голову не греть. Это заведомо избавит от проблем стояк и счетчики. А в своей квартире каждый может потом городить что хочет...

[Vict]

Я вот столкнулся с ситуацией когда в пятиэтажке из холодного стояка у всех периодически идёт горячая вода..

тоже сталкивался... нашли - просто у кого то перемычка с вентилем между хвс и гвс. Встает рано, переключает воду, сливает через счетчик хвс "горячую воду" до потепления онной, умывается, уходит. Бывало забывал переключится взад. В любом случае платил как за хвс 9 лей/куб вместо 42 за подогрев гвс.
Аналогично, с перемычкой, в другом случае для наполнения стиралки с целью экономии электричества на подогрев
Кулибины

[AVFRZN]

Ну такой фокус быстро выявляется при сравнении показаний потребления общедомового счётчика и суммарных по индивидуальным.

[Vict]

угу... в теории

[Skorpion]

тоже сталкивался... нашли - просто у кого то перемычка с вентилем между хвс и гвс. Встает рано, переключает воду, сливает через счетчик хвс "горячую воду" до потепления онной, умывается, уходит. Бывало забывал переключится взад. В любом случае платил как за хвс 9 лей/куб вместо 42 за подогрев гвс.
Аналогично, с перемычкой, в другом случае для наполнения стиралки с целью экономии электричества на подогрев
Кулибины

Делаете подсказки для халявщиков?

[Vict]

Делаете подсказки для халявщиков?

халявщики эт те, кто свою попу не могут поднять со стула что бы разобраться в чем траблы у жильцов...
А "кулибиных" лелеять надоть, т.к. онные есть движитель прогресса

[SERPO]

Уважаемые форумчане, прошу прощения, что не отписался сразу - забегался.

А проблему свою решил, как советовали мне вы: подтекал унитаз (действительно у меня обошлось без проделок нечистой силы )

Устранил сам в тот же день - по времени заняло минут 30. После этого - расход 3-4 куба в месяц.

Ещё раз большое спасибо за советы! Особенно форумчанину MEGASANTEHNIK

Сообщение отредактировал SERPO - 17.4.2014, 11:54

[AVFRZN]

угу... в теории

--- как раз-таки, на практике

Делаете подсказки для халявщиков?

--- более похоже на провокацию - вычисляется на счёт "раз" ... А если не стоят общедомовые счётчики на холодную и горячую воду ... так это проблема управляющей компании.

[Skorpion]

--- более похоже на провокацию - вычисляется на счёт "раз" ... А если не стоят общедомовые счётчики на холодную и горячую воду ... так это проблема управляющей компании.

Попробуй вычислить. В доме 260 квартир, по квартирам никто из контролеров не ходит

[AVFRZN]

Шо - совсем забесплатно воду подают и верят жильцам?
Хотя ... при задраных в небеса расценках подобные кулибинские выходки уже вбиты в ценник
Один-два хитреца в поле допуска. Погловное хитрожопство инициирует позыв к действию.

Сообщение отредактировал AVFRZN - 17.4.2014, 17:06

[Vict]

--- как раз-таки, на практике

увы, но делаю вывод - с практикой вы слабо знакомы
А вот Скорпион знаком

Сообщение отредактировал Vict - 17.4.2014, 19:25

[пользователь]

даже в теории не получится. из 260 квартир половина счетчики не поверила и платит по нормативу, другая половина подает показания "когда вспомнили". можно передать показания "с запасом" а можно произвольную близкую к реальности цифру сообщить .. вот сижу я на работе, вспоминаю что сегодня последний день подачи показаний, а я в счетчик не заглядывала- называю каку -нибудь цифру.. вот как-то так )
потом еще показания требуется передать в промежутке с 5-го по 20-е например... т.е. ТОЧНОЙ цифры переданных показаний на сегодняшний день получить в принципе невозможно.