Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Внутренний водосток, Как прокладывать?
Гость_Гость_Andy_*
сообщение 16.11.2006, 16:59
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый вечер,вопрос следующий:имеется административно офисное здание,высотой 25 м,воронка в центре кровли,стояк вертикально вниз-до цоколя.Труба 110,заказчик хочет использовать полипропилен,хотелось бы узнать,какие мнения по этому поводу?Причем монтироваться труба будет при отрицательной температуре!И еще один вопрос в тему-можно ли проложить выпуск на отмостку под потолком офисного помещения?Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 16.11.2006, 18:52
Сообщение #2


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Труба при засоре должна выдерживать внизу 2,5ати. Под потолком рабочих комнат нельзя. Для сброса талых вод - перекидка в канализацию см,рис-
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  SWScan0000300009.jpg ( 81,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Andy_*
сообщение 16.11.2006, 22:49
Сообщение #3





Guest Forum






Спасибо, ВК-это вообще не мой профиль,но обстоятельства заставляют!
2 Serg Ivanov:читаю сейчас для общего развития справочник проектировщика староверова(а что же еще!)-увидел там "Вашу" картинку,спасибо за помощь! bestbook.gif
По поводу транзита через потолки рабочих комнат СНиП запрещает-но я спросил,потому что сам видел такое на одном объекте-правда труба была чугунная,и в звукоизоляции,вот я и подумал- ведь если нельзя,но очень хочется-то можно rolleyes.gif !А все таки,господа инженеры,можете посоветовать,как быть в данной ситуации-производственное здание переделываем в офисное ливневка проходит от крыши до цоколя по колонне прям по центру здания-и раньше уходила на улицу под потолком цоколя,но после реконструкции-там будет кафе,и этот путь закрыт,на всех этажах стояк окружают офисы-соответственно нельзя вести под потолком,как я понимаю,единственный вариант-в стяжке пола.На 1 этаже -не получиться-иначе куда спрятать гидрозатвор?Можно отвести к наружней стене в полу последнего этажа,а гидрозатвор и выпуск сделать как и раньше -под потолком цоколя,но здесь еще одна проблема-стены здания-голый бетон без утепления-теплоизоляции никакой,в этом случае нужна воронка с эл. подогревом?Спасибо всем ,кто дочитал до конца,и прошу прощения,если вопрос диллетантский,но мой измученный долгим отсутствием сна мозг уже отказывается думать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shumacher
сообщение 16.11.2006, 23:16
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 27.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3257



Цитата(Serg Ivanov @ Nov 16 2006, 18:52 )
Труба при засоре должна выдерживать внизу 2,5ати. Под потолком рабочих комнат нельзя. Для сброса талых вод - перекидка в канализацию см,рис-

а по подробнее с перекидкой в канализацию талых вод можно расказать? как это будет работать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.11.2006, 23:19
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ну, открываете вентиль на трубе перепуска в канажку, и усё. Эта труба ниже выпуска на отмостку, вода течёт в неё. См. картинку выше. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алиса-X
сообщение 16.11.2006, 23:23
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280



Договоритесь с архитекторами, что бы сделали технический коридор для водостока и идите себе под потолком.
Цитата
как и раньше -под потолком цоколя,но здесь еще одна проблема-стены здания-голый бетон без утепления-теплоизоляции никакой,в этом случае нужна воронка с эл. подогревом?

а как "раньше" была воронка с подогревом? если нет, то зачем париться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shumacher
сообщение 16.11.2006, 23:24
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 27.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3257



Цитата(andrey R @ Nov 16 2006, 23:19 )
Ну, открываете вентиль на трубе перепуска в канажку, и усё. Эта труба ниже выпуска на отмостку, вода течёт в неё. См. картинку выше. smile.gif

это для того чтобы не обмерзала зимой??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.11.2006, 23:26
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ну да, чтобы водичка талая текла в канажку, а не сосулькой замерзала на выпуске на отмостку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Andy_*
сообщение 17.11.2006, 0:47
Сообщение #9





Guest Forum






Спасибо,ситуация проясняется!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zoli
сообщение 17.11.2006, 9:45
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 9.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3635



Кстати, если кто знает что такое "эффект дымохода" в системе внутреннего водостока?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.11.2006, 11:27
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Когда нет гидрозатвора на внутреннем водостоке, он начинает работать, как вентстояк наружной сети.
Ничего страшного, воронка не замёрзнет biggrin.gif Правда, и запахи из неё будут, что не всегда приятно wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 17.11.2006, 12:26
Сообщение #12


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Zoli @ Nov 17 2006, 09:45 )
Кстати, если кто знает что такое "эффект дымохода" в системе внутреннего водостока?

Ну, если на улице -25С, а в здании +20С и нет гидрозатвора при выпуске на отмостку, то в водостоке возникает тяга как в дымоходе, за счёт его обогрева помещением. Холодный воздух сифонит с улицы через водосток в воронку. Водосток в помещении мокрый, может даже обмёрзнуть. Нехорошо-с..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 16.5.2007, 11:15
Сообщение #13





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



Цитата(Serg Ivanov @ 16.11.2006, 19:52) *
Для сброса талых вод - перекидка в канализацию см,рис-

а из какой книжки рисуночек?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мишаня_*
сообщение 18.5.2007, 11:34
Сообщение #14





Guest Forum






Народ! поменьше парьтесь, любые решения принятые не по СНиП должны быть технически обоснованы и грамотны! СНиП рассматривает основные решения и все предусмотреть одним СНиПом все равно не возможно!Если умеете отстаивать свои интересы, то всегда согласуют, ту или иную трассировку! И еще, по поводу воронок с прогревом! Зимой эти воронки вообще нафиг не нужны! Вопрос в другом, когда снег начинает таять! тогда воронка должна работать! В основном это весна или осень! Да и период таяния снега и льда не такой уж большой за весь год. Ну, а если есть на ней наледь, то это ерунда! в любом случае, дома стоят уже по 100 лет и более, и ничего с ними не происходит! Я думаю воронки с подогревом излишне! Тем более они уже там есть! Если некуда девать деньги, можно и пар подвести! smile.gif

а из какой книжки рисуночек?

Читай выше! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 18.5.2007, 13:06
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Мишаня @ 18.5.2007, 12:34) *
И еще, по поводу воронок с прогревом! Зимой эти воронки вообще нафиг не нужны! Вопрос в другом, когда снег начинает таять! тогда воронка должна работать! В основном это весна или осень! Да и период таяния снега и льда не такой уж большой за весь год. Ну, а если есть на ней наледь, то это ерунда! в любом случае, дома стоят уже по 100 лет и более, и ничего с ними не происходит! Я думаю воронки с подогревом излишне! Тем более они уже там есть! Если некуда девать деньги, можно и пар подвести! smile.gif


1) Мишаня, Вы в соседней теме сказали, что Вы ПГС-ник. Кому как не Вам знать, что зимой без воронок никак нельзя, перепад температур большой и происходит небольшое подтаивание снега. Если воронок нет или они не работают, то кровля начинает течь и строительные конструкции, которые ПГС-ники запроектировали и установили на объекте мягко сказать - будут не очень...
2) Период таяния снега и льда разный по России. А если еще учитывать современную погоду, то совсем.....
3) Дома стоят по разному и скорее всего Вы никогда не жили на последнем этаже жилого дома.
4) Воронки с подогревом - это неплохо! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 22.5.2007, 7:52
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



А вот у меня так получилось, что от трапа в венткамере надо сделать открытый выпуск на отмостку. На улице -28. В помещении +16. Гидразотвор сделать? Замёрзнет и трубу попортит. А если запахозапирающее устройство поставить? Труба сифонить не будет, но устройсто наверно примёрзнет и не раскроется во время слива воды...(или оттаит?) Как быть-то? Хотель бы без электроподогрева, конечно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 22.5.2007, 7:58
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(AlexStar @ 22.5.2007, 8:52) *
А вот у меня так получилось, что от трапа в венткамере надо сделать открытый выпуск на отмостку.


Пожалуй, не стоит так делать: во-первых, вода из венткамеры скорее всего будет горячая, что ж Вы под ноги людям сливать горячее будете; во-торых, таким решением Вы нарушаете п.20.2 примечание2 СНиП 2.04.01-85*
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 22.5.2007, 8:25
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(OlgaO @ 22.5.2007, 8:58) *
Пожалуй, не стоит так делать: во-первых, вода из венткамеры скорее всего будет горячая, что ж Вы под ноги людям сливать горячее будете; во-торых, таким решением Вы нарушаете п.20.2 примечание2 СНиП 2.04.01-85*

Так у меня не внутренний водосток. А производственная канализация фактически. Разд. 20 СниПа вообще не в тему тут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 22.5.2007, 10:22
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(AlexStar @ 22.5.2007, 9:25) *
Так у меня не внутренний водосток. А производственная канализация фактически. Разд. 20 СниПа вообще не в тему тут.


AlexStar, а Вы заметили в каком разделе вопрос задали? Я подумала, что у Вас водосток smile.gif
А производственная горячая под ноги людям все равно остается smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 22.5.2007, 11:24
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Цитата(OlgaO @ 22.5.2007, 11:22) *
AlexStar, а Вы заметили в каком разделе вопрос задали? Я подумала, что у Вас водосток smile.gif
А производственная горячая под ноги людям все равно остается smile.gif

Да это чтоб тему новую не открывать, потому и тут задал вопрос smile.gif Мне главное сейчас, чтобы труба не замёрзла, не сифонила... А как воду остудить потом придумаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 22.5.2007, 14:39
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата
можно ли проложить выпуск на отмостку под потолком офисного помещения?

Я рассуждаю так. Читаю 3 абзац п.17.10 СНиП 2.04.01-85*. Там сказано, что для помещений с особыми санитарными условиями прокладка канализации под потолком не допускается в любом случае - открытая или скрытая. А для второго абзаца - это Ваш случай - такой оговорки нет. Значит, трубу можно проложить скрыто - в коробе, в подшивном потолке и т.п. Здесь открытая прокладка не допускается не по санитарным соображениям, а по эстетическим. К сожалению, формулировка этого пункта СНиПа расплывчатая.
Цитата
когда снег начинает таять! тогда воронка должна работать! В основном это весна или осень! Да и период таяния снега и льда не такой уж большой за весь год.

Не совсем так. На улице -10, -15 градусов, а по ливневке вода течет по-маленьку: снег тает от теплопотерь верхнего этажа здания. Весной и осенью при положительной температуре открывать вентиль перепуска в бытовку не следует - вода будет, как летом стекать на отмостку и наледь на ней не будет образовываться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexStar
сообщение 25.5.2007, 13:26
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419



Господа! Кто-нибудь применял раструбный самотечный НПВХ (типа Остендорф) для подвесных линий водостока? Давление он выдержит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 23:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных