|
  |
Внутренний водосток, Как прокладывать? |
|
|
Гость_Гость_Andy_*
|
16.11.2006, 16:59
|
Guest Forum

|
Добрый вечер,вопрос следующий:имеется административно офисное здание,высотой 25 м,воронка в центре кровли,стояк вертикально вниз-до цоколя.Труба 110,заказчик хочет использовать полипропилен,хотелось бы узнать,какие мнения по этому поводу?Причем монтироваться труба будет при отрицательной температуре!И еще один вопрос в тему-можно ли проложить выпуск на отмостку под потолком офисного помещения?Спасибо!
|
|
|
|
|
16.11.2006, 18:52
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Труба при засоре должна выдерживать внизу 2,5ати. Под потолком рабочих комнат нельзя. Для сброса талых вод - перекидка в канализацию см,рис-
|
|
|
|
Гость_Гость_Andy_*
|
16.11.2006, 22:49
|
Guest Forum

|
Спасибо, ВК-это вообще не мой профиль,но обстоятельства заставляют! 2 Serg Ivanov:читаю сейчас для общего развития справочник проектировщика староверова(а что же еще!)-увидел там "Вашу" картинку,спасибо за помощь! По поводу транзита через потолки рабочих комнат СНиП запрещает-но я спросил,потому что сам видел такое на одном объекте-правда труба была чугунная,и в звукоизоляции,вот я и подумал- ведь если нельзя,но очень хочется-то можно  !А все таки,господа инженеры,можете посоветовать,как быть в данной ситуации-производственное здание переделываем в офисное ливневка проходит от крыши до цоколя по колонне прям по центру здания-и раньше уходила на улицу под потолком цоколя,но после реконструкции-там будет кафе,и этот путь закрыт,на всех этажах стояк окружают офисы-соответственно нельзя вести под потолком,как я понимаю,единственный вариант-в стяжке пола.На 1 этаже -не получиться-иначе куда спрятать гидрозатвор?Можно отвести к наружней стене в полу последнего этажа,а гидрозатвор и выпуск сделать как и раньше -под потолком цоколя,но здесь еще одна проблема-стены здания-голый бетон без утепления-теплоизоляции никакой,в этом случае нужна воронка с эл. подогревом?Спасибо всем ,кто дочитал до конца,и прошу прощения,если вопрос диллетантский,но мой измученный долгим отсутствием сна мозг уже отказывается думать.
|
|
|
|
|
16.11.2006, 23:16
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 27.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3257

|
Цитата(Serg Ivanov @ Nov 16 2006, 18:52 ) Труба при засоре должна выдерживать внизу 2,5ати. Под потолком рабочих комнат нельзя. Для сброса талых вод - перекидка в канализацию см,рис- а по подробнее с перекидкой в канализацию талых вод можно расказать? как это будет работать?
|
|
|
|
|
16.11.2006, 23:19
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну, открываете вентиль на трубе перепуска в канажку, и усё. Эта труба ниже выпуска на отмостку, вода течёт в неё. См. картинку выше.
|
|
|
|
|
16.11.2006, 23:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280

|
Договоритесь с архитекторами, что бы сделали технический коридор для водостока и идите себе под потолком. Цитата как и раньше -под потолком цоколя,но здесь еще одна проблема-стены здания-голый бетон без утепления-теплоизоляции никакой,в этом случае нужна воронка с эл. подогревом? а как "раньше" была воронка с подогревом? если нет, то зачем париться?
|
|
|
|
|
16.11.2006, 23:24
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 27.6.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3257

|
Цитата(andrey R @ Nov 16 2006, 23:19 ) Ну, открываете вентиль на трубе перепуска в канажку, и усё. Эта труба ниже выпуска на отмостку, вода течёт в неё. См. картинку выше.  это для того чтобы не обмерзала зимой??
|
|
|
|
|
16.11.2006, 23:26
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну да, чтобы водичка талая текла в канажку, а не сосулькой замерзала на выпуске на отмостку.
|
|
|
|
Гость_Гость_Andy_*
|
17.11.2006, 0:47
|
Guest Forum

|
Спасибо,ситуация проясняется!
|
|
|
|
|
17.11.2006, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 9.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3635

|
Кстати, если кто знает что такое "эффект дымохода" в системе внутреннего водостока?
|
|
|
|
|
17.11.2006, 11:27
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Когда нет гидрозатвора на внутреннем водостоке, он начинает работать, как вентстояк наружной сети. Ничего страшного, воронка не замёрзнет  Правда, и запахи из неё будут, что не всегда приятно
|
|
|
|
|
17.11.2006, 12:26
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Zoli @ Nov 17 2006, 09:45 ) Кстати, если кто знает что такое "эффект дымохода" в системе внутреннего водостока? Ну, если на улице -25С, а в здании +20С и нет гидрозатвора при выпуске на отмостку, то в водостоке возникает тяга как в дымоходе, за счёт его обогрева помещением. Холодный воздух сифонит с улицы через водосток в воронку. Водосток в помещении мокрый, может даже обмёрзнуть. Нехорошо-с..
|
|
|
|
|
16.5.2007, 11:15
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
Цитата(Serg Ivanov @ 16.11.2006, 19:52)  Для сброса талых вод - перекидка в канализацию см,рис- а из какой книжки рисуночек?
|
|
|
|
Гость_Мишаня_*
|
18.5.2007, 11:34
|
Guest Forum

|
Народ! поменьше парьтесь, любые решения принятые не по СНиП должны быть технически обоснованы и грамотны! СНиП рассматривает основные решения и все предусмотреть одним СНиПом все равно не возможно!Если умеете отстаивать свои интересы, то всегда согласуют, ту или иную трассировку! И еще, по поводу воронок с прогревом! Зимой эти воронки вообще нафиг не нужны! Вопрос в другом, когда снег начинает таять! тогда воронка должна работать! В основном это весна или осень! Да и период таяния снега и льда не такой уж большой за весь год. Ну, а если есть на ней наледь, то это ерунда! в любом случае, дома стоят уже по 100 лет и более, и ничего с ними не происходит! Я думаю воронки с подогревом излишне! Тем более они уже там есть! Если некуда девать деньги, можно и пар подвести!  а из какой книжки рисуночек? Читай выше!
|
|
|
|
|
18.5.2007, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Мишаня @ 18.5.2007, 12:34)  И еще, по поводу воронок с прогревом! Зимой эти воронки вообще нафиг не нужны! Вопрос в другом, когда снег начинает таять! тогда воронка должна работать! В основном это весна или осень! Да и период таяния снега и льда не такой уж большой за весь год. Ну, а если есть на ней наледь, то это ерунда! в любом случае, дома стоят уже по 100 лет и более, и ничего с ними не происходит! Я думаю воронки с подогревом излишне! Тем более они уже там есть! Если некуда девать деньги, можно и пар подвести!  1) Мишаня, Вы в соседней теме сказали, что Вы ПГС-ник. Кому как не Вам знать, что зимой без воронок никак нельзя, перепад температур большой и происходит небольшое подтаивание снега. Если воронок нет или они не работают, то кровля начинает течь и строительные конструкции, которые ПГС-ники запроектировали и установили на объекте мягко сказать - будут не очень... 2) Период таяния снега и льда разный по России. А если еще учитывать современную погоду, то совсем..... 3) Дома стоят по разному и скорее всего Вы никогда не жили на последнем этаже жилого дома. 4) Воронки с подогревом - это неплохо!
|
|
|
|
|
22.5.2007, 7:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
А вот у меня так получилось, что от трапа в венткамере надо сделать открытый выпуск на отмостку. На улице -28. В помещении +16. Гидразотвор сделать? Замёрзнет и трубу попортит. А если запахозапирающее устройство поставить? Труба сифонить не будет, но устройсто наверно примёрзнет и не раскроется во время слива воды...(или оттаит?) Как быть-то? Хотель бы без электроподогрева, конечно...
|
|
|
|
|
22.5.2007, 7:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(AlexStar @ 22.5.2007, 8:52)  А вот у меня так получилось, что от трапа в венткамере надо сделать открытый выпуск на отмостку. Пожалуй, не стоит так делать: во-первых, вода из венткамеры скорее всего будет горячая, что ж Вы под ноги людям сливать горячее будете; во-торых, таким решением Вы нарушаете п.20.2 примечание2 СНиП 2.04.01-85*
|
|
|
|
|
22.5.2007, 8:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Цитата(OlgaO @ 22.5.2007, 8:58)  Пожалуй, не стоит так делать: во-первых, вода из венткамеры скорее всего будет горячая, что ж Вы под ноги людям сливать горячее будете; во-торых, таким решением Вы нарушаете п.20.2 примечание2 СНиП 2.04.01-85* Так у меня не внутренний водосток. А производственная канализация фактически. Разд. 20 СниПа вообще не в тему тут.
|
|
|
|
|
22.5.2007, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(AlexStar @ 22.5.2007, 9:25)  Так у меня не внутренний водосток. А производственная канализация фактически. Разд. 20 СниПа вообще не в тему тут. AlexStar, а Вы заметили в каком разделе вопрос задали? Я подумала, что у Вас водосток  А производственная горячая под ноги людям все равно остается
|
|
|
|
|
22.5.2007, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Цитата(OlgaO @ 22.5.2007, 11:22)  AlexStar, а Вы заметили в каком разделе вопрос задали? Я подумала, что у Вас водосток  А производственная горячая под ноги людям все равно остается  Да это чтоб тему новую не открывать, потому и тут задал вопрос  Мне главное сейчас, чтобы труба не замёрзла, не сифонила... А как воду остудить потом придумаю.
|
|
|
|
|
22.5.2007, 14:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата можно ли проложить выпуск на отмостку под потолком офисного помещения? Я рассуждаю так. Читаю 3 абзац п.17.10 СНиП 2.04.01-85*. Там сказано, что для помещений с особыми санитарными условиями прокладка канализации под потолком не допускается в любом случае - открытая или скрытая. А для второго абзаца - это Ваш случай - такой оговорки нет. Значит, трубу можно проложить скрыто - в коробе, в подшивном потолке и т.п. Здесь открытая прокладка не допускается не по санитарным соображениям, а по эстетическим. К сожалению, формулировка этого пункта СНиПа расплывчатая. Цитата когда снег начинает таять! тогда воронка должна работать! В основном это весна или осень! Да и период таяния снега и льда не такой уж большой за весь год. Не совсем так. На улице -10, -15 градусов, а по ливневке вода течет по-маленьку: снег тает от теплопотерь верхнего этажа здания. Весной и осенью при положительной температуре открывать вентиль перепуска в бытовку не следует - вода будет, как летом стекать на отмостку и наледь на ней не будет образовываться.
|
|
|
|
|
25.5.2007, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Господа! Кто-нибудь применял раструбный самотечный НПВХ (типа Остендорф) для подвесных линий водостока? Давление он выдержит?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|