Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как рассчитать колесо вентилятора на данный проект., Расчет вентилятора
Azzik0
сообщение 25.1.2014, 12:57
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 25.1.2014
Пользователь №: 220996



Всем привет. Начну все с начало. Проектирую шахтную печь, диаметр рабочего пространства 2770 мм, глубина 1600 мм, рабочая температура внутри печи 1200*С. Прикрепляю с внутренней стороны крышки печи колесо вентилятора, оно предназначено для циркулирования горячего воздуха внутри печи. А с наружной стороны крышки печи устанавливаю электродвигатель. соединяются они между собой промежуточным валом. Вопрос: 1) Какого типа колеса вентилятора поставить на данную конструкцию (центробежную, осевую)? 2) какого диаметра должен быть колесо вентилятора? Лопасти шириной? угол наклона лопастей? 3) Двигатель какой поставить? (обороты) 4) Вал промежуточный как расчитать? (диаметр вала) З.Ы: Я предварительно сам поставил колесо вентилятора типа осевого диаметром 1100 мм, высотой лопастей 110 мм, углом наклона 55 градусов.(рис. прикреплю) Надумываю поставить электродвигатель 2,2 кВт, около 1000 об/мин. Только очень боюсь что моя колесо улетит вместе с крышкой печи. Как рассчитать все это? дайте пенок в нужном направлений. Как смотрите на идею? прислушаюсь ко всем советам.

Надеюсь на ваши советы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 25.1.2014, 13:11
Сообщение #2


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



1200 градусов... это по моему начало пластичного состояния стали... или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.1.2014, 15:57
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



В любом варианте, это за пределами диапазонов смазок, приводов, уплотнителя вала и так далее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Azzik0
сообщение 25.1.2014, 16:39
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 25.1.2014
Пользователь №: 220996



Цитата(Skaramush @ 25.1.2014, 15:57) *
В любом варианте, это за пределами диапазонов смазок, приводов, уплотнителя вала и так далее.

Меня очень интересует диаметр колеса. Какой он должен быть на данные габариты? А смазка, вал это все пустяки. Все будет изготавливаться из жаропрочной стали и сплавов. Меня конкретно интересует вид вентиляторного колеса, диаметр колеса, лопасти (ширина), угол наклона лопастей и соответственно электродвигатель (мощность и обороты)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azamet
сообщение 25.1.2014, 20:41
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 332
Регистрация: 12.4.2010
Из: Astana
Пользователь №: 51821



А какой расход воздуха известно? Может и не надо вентилятора?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 25.1.2014, 21:07
Сообщение #6


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(Azzik0 @ 25.1.2014, 14:39) *
Меня очень интересует диаметр колеса. Какой он должен быть на данные габариты? А смазка, вал это все пустяки. Все будет изготавливаться из жаропрочной стали и сплавов. Меня конкретно интересует вид вентиляторного колеса, диаметр колеса, лопасти (ширина), угол наклона лопастей и соответственно электродвигатель (мощность и обороты)

Ответить на ваш вопрос уверенно невозможно, потому как не простая задача.
Могу лишь изложить свой взгляд.
Колесо я бы взял от центробежного вентилятора. Заготовки наверняка по центру расположена, соответственно это колесо будет брать воздух из центра а подавать на стены печи. Таким образом получится хорошее воздухораспределение и равномерный прогрев. Кроме того оно понадежней будет. Диаметр колеса , скорость вращения это все суть воздухопроизводительность. Определитесь с воздухопроизводительностью, тогда станут известны и эти параметры. Ну а движок тогда будет подобрать не так сложно, возьмите из каталога для вентилятора в котором было установлено это колесо. Мощность движка при этом заведомо будет с запасом. Диаметр вала это посложней, нужен конструктор и расчет.
Все это на скорую руку и возможны ошибки, даже принципиальные.
Вам бы спросить об этом Караджи, в вопросах конструирования вентиля торгов он гуру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 25.1.2014, 21:57
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Непонятно, чем эта шахтная печь должна/будет отличаться от других таких же печей, работающих по такому же принципу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Azzik0
сообщение 25.1.2014, 22:55
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 25.1.2014
Пользователь №: 220996



Цитата(zaharov63 @ 25.1.2014, 21:57) *
Непонятно, чем эта шахтная печь должна/будет отличаться от других таких же печей, работающих по такому же принципу.

ничем, только габариты по больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 26.1.2014, 6:39
Сообщение #9


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Azzik0 @ 25.1.2014, 12:57) *
Начну все с начало.


При проектировании печей правильное воздухораспределение очень важно, обычно его добиваются расположением вытяжных отверстий и дутьём, в том числе рециркуляционным воздухом. Задача относительно сложная, требует специализации и опыта.

Странно, что для вас
Цитата(Azzik0 @ 25.1.2014, 12:57) *
это все пустяки.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stef
сообщение 26.1.2014, 16:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 1.3.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 183642



Цитата
...и дутьём, в том числе рециркуляционным воздухом.


Дутье не катит. Подшипники дутьевого устройства не выдержат длительный срок при температуре потока выше 350°С (если 500°С, то ресурс подшипников порядка 15 минут).
Если только использовать эжекцию, тогда - согласен. Наверное, это самый дешёвый, простой и реальный вариант. Засовывать колесо вентилятора в камеру при нынешнем уровне металловедения - не проходит. Лучшие сплавы выдерживают не более 1000 часов при 1100°С, а на 1200°С в настоящее время и материалов нет.

Сообщение отредактировал stef - 26.1.2014, 17:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 26.1.2014, 18:22
Сообщение #11





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



1200С - предел для нж стали. Получается типа дымососа на длиииинном валу с максимальным диаметром крыльчатки в конце. Большие обороты не нужны для циркуляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stef
сообщение 26.1.2014, 19:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 1.3.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 183642



Цитата(Ludvig @ 26.1.2014, 19:22) *
1200С - предел для нж стали. Получается типа дымососа на длиииинном валу с максимальным диаметром крыльчатки в конце. Большие обороты не нужны для циркуляции.

Такой стали нет, в настоящее время. Имеющиеся жаропрочные сплавы (лучшие - ХН60ВТ и ХН78Т) имеют крайне ограниченный срок службы при 1200°. Настолько ограниченный, что он не сможет заинтересовать пром. предприятие. Он может быть интересен только для изделий ВПК. Кроме того, предел длительной прочности при 1100° на 1000 час на два порядка меньше предела временной прочности того же сплава при 20°С. При 1200°С прочность будет не выше, чем у пластилина. Не стоит забывать о стоимости сплава. 1 кг прутка или листа из указанного сплава обойдётся дороже 2300 руб., брать придётся в объёме, превышающем Ваши потребности в несколько раз или на порядок, а фирмы, торгующие им можно пересчитать по пальцам.
--------------
А самые ходовые нерж. ст. 12Х18Н9Т и 12Х18Н10Т имеют Т раб < 600°C.

Сообщение отредактировал stef - 26.1.2014, 19:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 27.1.2014, 11:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Собственно внешнее дутье это очевидная идея. Температуру на вентиляторе при этом совершенно несложно опустить до нужных пределов, почти даже не тратя энергию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stef
сообщение 27.1.2014, 18:30
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 1.3.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 183642



Цитата(daddym @ 27.1.2014, 12:15) *
Собственно внешнее дутье это очевидная идея. Температуру на вентиляторе при этом совершенно несложно опустить до нужных пределов, почти даже не тратя энергию.

Горячий поток в таком варианте (эжекционная установка) идёт вне вентилятора. Реальный путь поступления тепла, который угрожает вентилятору - это тепловая радиация. Решается известными методами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stef
сообщение 27.1.2014, 19:42
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 1.3.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 183642



Думаю, что от вентилятора можно отказаться вообще. В печь нежелательно подавать значительный приток наружного воздуха, т.к. это снижает температуру. Увеличить общий расход в эжекционной установке можно и лучше за счёт увеличения скорости эжекционной струи, а не за счёт наращивания её расхода. Напрашивается использовать в качестве генератора этой струи воздух из сети сжатого воздуха с давлением 4-6 ати (как в пескоструйном аппарате). При соответствующем диаметре и форме сопла (см. раздел ""Сжимаемые течения", подраздел "Течения в трубах") можно получить эжекционную струю со сверхзвуковой скоростью, что даёт максимальную эффективность и минимальный приток наружного холодного воздуха в печь.

Сообщение отредактировал stef - 27.1.2014, 19:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 27.1.2014, 20:08
Сообщение #16


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



а если уж совсем по серьёзному подойти к вопросу, то необходимо все это дело моделировать и считать методом конечных элементов в любом расчетчике.
есть один товарищЪ, писал в аспирантуре толмут по вихревым циклонным печам. все через мат моделирование.
и тут. с какой интенсивностью надо перемешивать? какая подвижность воздуха должна быть? где и какие скорости необходимы?какая геометрия топки? там вопросов выше крыши. и к диаметру рабочего колеса (а тем паче к мощности двигателя) вы приблизитесь совсем не скоро.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stef
сообщение 27.1.2014, 21:12
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 1.3.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 183642



По крайней мере, методика расчёта эжектора существует. Как говорится, было бы желание... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 28.1.2014, 6:42
Сообщение #18


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(stef @ 27.1.2014, 20:42) *
Напрашивается использовать в качестве генератора этой струи воздух из сети сжатого воздуха с давлением 4-6 ати (как в пескоструйном аппарате).


Так и делают при доработке шахтных печей, встречал на объектах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 23:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных