что такое I-d диаграмма, для чего она нужна и используется при расчете необходимого воздухообме Опции

[mosnok]

Добрый день! Вы можете подсказать что такое I-D диаграмма, для чего она нужна и как используется при расчете необходимого воздухообмена?

[mosnok]

Добрый день! Вы можете подсказать что такое I-D диаграмма, для чего она нужна и как используется при расчете необходимого воздухообмена?

[Skaramush]

Встречный вопрос.
Вы, собственно, кто? Специальность, образование, позиция. Чтобы было яснее, что Вам отвечать.

[Chupryna]

Имеем технологическое оборудование с тепловыделениями. Воздух в помещении с оборудованием охлаждается кондиционером. При прохождении воздуха через оборудование его относительная влажность снижается с 55 до 28 %.

Объясните мне куда девается влага при нагревании воздуха теплой поверхностью в теоретически закрытом невентилируемом помещении?

[Skaramush]

Путаете два понятия. "Куда девается влага" и "За счёт чего снижается ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность".
В Вашем случае ответ на первый вопрос - при нагревании - остаётся "на своём месте", в воздухе. На второй - "За счёт повышения температуры воздуха при неизменном влагосодержании".

[Chupryna]

Т. е. вся Н2О в процессе конвективного нагрева остается в объеме воздуха, но парциальное давление уменьшается, и, как следствие, падает фи? Падение парциального давления происходит за счет увеличения объема?

[v-david]

повышается "растворимость" воды в воздухе. Например Вы растворили 2 куска сахара в холодном стакане чая, а больше не получается, холодный он. Все, 100% сахарность при данной температуре достигнута. Нагрели стакан - о, еще можно пару кусочков кинуть, т.е. Ваша сахарность была 100%, а стала только 50... А объем, кстати, не изменился...

[timmy]

парциальное остаётся, равновесное меняется. Т.е. за счёт большей накачки энергии в воздухе могло бы поместиться больше воды. И если в объёме есть вода, то она испарится в объем воздуха. Это принцип сушки)) А если деревяшку на паром подержать, то пропаренный участок можно будет изогнуть нужным образом всушить в таком виде и она форму запомнит приданную перед просушкой.

повышается "растворимость" воды в воздухе. Например Вы растворили 2 куска сахара в холодном стакане чая, а больше не получается, холодный он. Все, 100% сахарность при данной температуре достигнута. Нагрели стакан - о, еще можно пару кусочков кинуть, т.е. Ваша сахарность была 100%, а стала только 50... А объем, кстати, не изменился...

Ага, только если этот стакан потом резко остудить, то сахар выпадет не сразу, а после встряхивания)) И вода кстати тоже в воздухе повисеть может, в Обнинске так облака искуственные делают))

[Chupryna]

Это принцип сушки)) А если деревяшку на паром подержать, то пропаренный участок можно будет изогнуть нужным образом всушить в таком виде и она форму запомнит приданную перед просушкой.

Так... сушка - это процесс нагрева. При нагреве "деревяшки" ее влажность понижается... и влагосодержание понижается. А должно расти. Или сушка в данном примере это не нагрев? Награвание - "подержать над паром"? А сушка тогда какой процесс?

[timmy]

Неправильно ведь)) сушка это более сложный процесс, чем просто нагрев)) влагосодержание это абсолютная величина содержания воды в единице вещества. Относительная влажность это отношение измеренного количества воды в веществе кмаксимально возможному в имеющихся условиях)) таким образом, абсолютное влагосодержание и относительная влажность принципиально разные, немного похожие вещи))

Сложная штука для понимания короче. Требует хорошего унивеситетского образования

[Vano]

Сложная штука для понимания короче. Требует хорошего унивеситетского образования

Ну прям.
Техникум, курс термодинамика.

[timmy]

Хорошее университетское образование для этого нужно. Проверено на партнерах, конкурентах и клиентах)) Даже звание кандидата наук не всегда помогает.

[Skaramush]

"Звание" и "хорошее образование" (не обязательно университетское) не одно и то же.

[Chupryna]

Добро!

А в процесе охлаждения происходит противоположное: валгосодержание уменьшается, а относительная сахарность влажность повышается? А как называется процесс охлаждения выше точки росы? При нем, как я понимаю, влагосодержание не меняется а относительноая влажность снижается. Это так?

[Skaramush]

ВЛАГОСОДЕРЖАНИЕ при охлаждении не повышается. А при охлаждении до и ниже температуры точки росы - понижается.
При охлаждении выше температуры точки росы относительная влажность ПОВЫШАЕТСЯ.

Есть на форуме в файлотеке книга под ред. Нестеренко - "Основы термодинамических расчетов вентиляции и кондиционирования воздуха " Рекомендую. К внимательному изучению.

[Vano]

Хорошее университетское образование для этого нужно. Проверено на партнерах, конкурентах и клиентах)) Даже звание кандидата наук не всегда помогает.

Расчетно-графические работы нужно выполнять на курсе Термодинамика в ССУЗе или ВУЗе.
Или прочитать - самый лучший справочник по I-D
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2797
Нестеренко А.В.
Основы термодинамических расчетов вентиляции и кондиционирования воздуха
опс на одной волне

Сообщение отредактировал Vano - 19.3.2015, 15:56

[timmy]

Так-то когда охлаждают, то ниже опускаются, а не выше лезут. Впрочем если всё всем понятно, то пусть так будет. При охлаждении до точки росы влагосодержание остаётся постоянным, а относительная влажность повышается до 100 процентов. При дальнейшем охлаждении происходит выделение конденсата (росы) и влагосодержание снижается, а относительная влажность остаётся как и была - 100 процентов. На этом основан метод серебряного зеркала при определении влагосодержания газов (зеркало помещают в газ и охлаждают до тех пор пока на нём не выпадет роса). Если газ забрать из трубопровода, охладить ниже минимальной температуры трубопровода, а затем вернуть обратно в этот же трубопровод, то из такого газа вода больше не выпадет и до потребителя газ дойдет без конденсата. Это принцип осушки газов охлаждением))

[alem]

А сушка тогда какой процесс?

Сушка идёт за счёт разности парциальных давлений воды в веществе и воздухе.