Использование трехходового клапан в качестве запорного., будет-ли работать? Опции

[l-nikolaev]

Собрался сделать систему аварийного отключения теплоносителя на вент. установки, перегретая вода (до 130 гр. давление -6-8 атм.) по сигналу от датчика протечки.

на складе лежит несколько приводов ПОЛАР БЕЕР DAN1N. (привод КРУТИТ шток клапана).

В целях экономии денег есть мнение купить трехходовые клапана (типа ESBE 3MGP (до +130гр.)) заглушить им один выход (превратив его в двухходовой) и поставить в качестве запорного клапана, оснастив эти клапана имеющимся приводами ПОЛАР БЕЕР.

так, как таких клапанов надо 4 шт, если покупать и клапан двухходовой и привод к нему, дороговато выходит. (5 тр. клапан+8 тр привод х4 штуки= 52 тр. самые дешевые БРОЕНЫ.)

Про то, что теоретически эти ESBE 3MGP не предназначены для таких целей -понимаю, но работать -то будет? а, то боюсь он не сумеет закрыться, если на него с одной стороны 6 атм. давить будет, а сдругой стороны -теплообменник разморозиться (считай 0 атм...)??

Ну, и вообще, кто что думает?

[l-nikolaev]

Собрался сделать систему аварийного отключения теплоносителя на вент. установки, перегретая вода (до 130 гр. давление -6-8 атм.) по сигналу от датчика протечки.

на складе лежит несколько приводов ПОЛАР БЕЕР DAN1N. (привод КРУТИТ шток клапана).

В целях экономии денег есть мнение купить трехходовые клапана (типа ESBE 3MGP (до +130гр.)) заглушить им один выход (превратив его в двухходовой) и поставить в качестве запорного клапана, оснастив эти клапана имеющимся приводами ПОЛАР БЕЕР.

так, как таких клапанов надо 4 шт, если покупать и клапан двухходовой и привод к нему, дороговато выходит. (5 тр. клапан+8 тр привод х4 штуки= 52 тр. самые дешевые БРОЕНЫ.)

Про то, что теоретически эти ESBE 3MGP не предназначены для таких целей -понимаю, но работать -то будет? а, то боюсь он не сумеет закрыться, если на него с одной стороны 6 атм. давить будет, а сдругой стороны -теплообменник разморозиться (считай 0 атм...)??

Ну, и вообще, кто что думает?

[tiptop]

на него с одной стороны 6 атм. давить будет, а сдругой стороны -

0 атм...

А это - про Ваш клапан?

 ESBE_MG.jpg ( 32,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

[испытатель]

Если Вы хотите предотвратить аварии - типа затопление через размороженный калорифер, то перекрывать нужно обе подводки и со стороны подвачи и обратки. Возможно - не понял Вашей задумки.

[l-nikolaev]

А это - про Ваш клапан?

 ESBE_MG.jpg ( 32,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

да.

Планируем перекрывать и подачу и обратку, 2 вент. установки, Итого-4 клапана.

.. похоже Тип-топ сейчас мозги мне вправит.... (по крайней мере надеюсь..).

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 27.1.2014, 18:52

[испытатель]

Клапаны негерметичные, с герметичностью в закрытом состоянии 0,1от потока.

[tiptop]

to l-nikolaev

Предполагаю, что при перепаде давления в 6 атмосфер привод, мягко говоря, не справится.

[испытатель]

to l-nikolaev

Предполагаю, что при перепаде давления в 6 атмосфер привод, мягко говоря, не справится.

У этой конструкции перепад не перегружает привод - конструктивно, а вот полной герметичности не будет точно.

[coverart]

У этой конструкции перепад не перегружает привод - конструктивно, а вот полной герметичности не будет точно.

Вот как раз в конструкции клапанов esbe перепад очень даже может перегрузить привод , ибо поверхность соприкосновения/трения приличная. ТС лучше взять шарики belimo запорные, а не регул..

[испытатель]

Вот как раз в конструкции клапанов esbe перепад очень даже может перегрузить привод , ибо поверхность соприкосновения/трения приличная. ТС лучше взять шарики belimo запорные, а не регул..

А более расширенно можно, а то я впервые узнал, что трение от перепада регулируемого давления зависит
Белимо - шарики и их можно и регулирующие трех-ходовые, они вот уже 100% без протечек, но у товарища уже приводы в кладовке и он ищет клапаны, желая немного сэкономить в комплексе, как я понял

[v-david]

Интересуюсь знать, а вот это кто-нибудь применял?
"032U7125
EV220B 15-50 — это серия универсальных двухпозиционных двухходовых электромагнитных клапанов с сервоприводом. Корпус клапана может быть изготовлен из обычной латуни, DZR латуни, стойкой к селективной коррозии, или из нержа- веющей стали, что обеспечивает возможность использова- ния в самых различных областях применения. Встроенный фильтр пилотной системы, регулируемое время закрытия и класс защиты до IP67 обеспечивают оптималь- ные эксплуатационные характеристики даже в критических условиях работы. Двухпозиционный двухходовой С сервоприводом DN 15 - DN 50 Предлагается корпус клапана из латуни, из латуни, стойкой к селективной коррозии НЗ и НО варианты Резьбовое соединение в соответствии с ISO 228/1 или NPT (EVSI и EVSI-U) Встроенный фильтр для защиты пилотной системы С защитой от гидравлического удара Предлагается вариант с регулируемым временем закрытия"
Для закрытия необходим входной перепад 0,3 бара.

Сообщение отредактировал v-david - 29.1.2014, 0:21

[coverart]

А более расширенно можно, а то я впервые узнал, что трение от перепада регулируемого давления зависит
Белимо - шарики и их можно и регулирующие трех-ходовые, они вот уже 100% без протечек, но у товарища уже приводы в кладовке и он ищет клапаны, желая немного сэкономить в комплексе, как я понял

Ежели Вы разбирали клапаны типа ESBE, то наверняка видели их конструкцию и поняли к чему я это сказал. А ежели не разбирали, то конструкция такова. Металлический цилиндр (ротор) вращается в металлическом цилиндре (корпусе), соответственно площадь соприкосновения приличная, по сравнению с шариками, в которых соприкосновение только шара и второпластовых прокладок. Так вот, при большом перепаде между ходами, ротор прижимается с стенкам корпуса и, бывает, клинит.
Шарики(belimo) регулирующие отличаются от запорных/переключающих только наличием прокладки хитрой формы линеаризирующей характеристику. при этом цена очень разная.


Сообщение отредактировал coverart - 29.1.2014, 1:32

[испытатель]

Интересуюсь знать, а вот это кто-нибудь применял?
"032U7125
EV220B 15-50 — это серия универсальных двухпозиционных двухходовых электромагнитных клапанов с сервоприводом. Корпус клапана может быть изготовлен из обычной латуни, DZR латуни, стойкой к селективной коррозии, или из нержа- веющей стали, что обеспечивает возможность использова- ния в самых различных областях применения. Встроенный фильтр пилотной системы, регулируемое время закрытия и класс защиты до IP67 обеспечивают оптималь- ные эксплуатационные характеристики даже в критических условиях работы. Двухпозиционный двухходовой С сервоприводом DN 15 - DN 50 Предлагается корпус клапана из латуни, из латуни, стойкой к селективной коррозии НЗ и НО варианты Резьбовое соединение в соответствии с ISO 228/1 или NPT (EVSI и EVSI-U) Встроенный фильтр для защиты пилотной системы С защитой от гидравлического удара Предлагается вариант с регулируемым временем закрытия"
Для закрытия необходим входной перепад 0,3 бара.

Это реклама?
Ну нормальные клапаны и довольно широко пользуемые. Много лет безупречно даже на насыщенном паре работают
По увеличению силы трения, которая, (как известно со школы) от площади не зависит и может только коэффициент трения меняться. А изгибающиеся под давлением клапаны - это круто.

Сообщение отредактировал испытатель - 29.1.2014, 11:16

[tiptop]

По увеличению силы трения, которая, (как известно со школы) от площади не зависит

А сила давления, воздействующая на затвор, зависит от его площади?

[v-david]

2 испытатель, не реклама, просто у меня панический страх перед соленоидами. Сам никогда не ставил, поэтому и интересуюсь как в работе.

[tiptop]

2 испытатель, не реклама, просто у меня панический страх перед соленоидами. Сам никогда не ставил, поэтому и интересуюсь как в работе.

С клапанами косвенного действия лучше не связывайтесь.

[испытатель]

А сила давления, воздействующая на затвор, зависит от его площади?

Там затвор шиберного типа только круговой. А соленоидные скачками давления страшат или гипотетической ненадежностью?

[tiptop]

Там затвор шиберного типа только круговой.

Знаю. Когда-то пришлось этот "башмак" напильником уменьшать.

Как-то раз в одной котельной (с пластинчатыми водоподогревателями) я столкнулся с выходом из строя электроприводов трёхходовых поворотных клапанов, установленных на стороне греющей воды. В каких-то положениях заедает заслонку (из-за перепада давления ?), и стальные шестерни (порошковые ?) ломают свои зубья.

kotelna.tk

А соленоидные скачками давления страшат или гипотетической ненадежностью?

Вышеупомянутый "EV" когда-то приходилось неоднократно разбирать и каждый раз оставаться в недоумении, из-за чего же он не закрывается...

[Ludvig]

Вышеупомянутый "EV" когда-то приходилось неоднократно разбирать и каждый раз оставаться в недоумении, из-за чего же он не закрывается...

tiptop, как ни прочитаю ваше сообщение, либо не в тему, либо неправда.
Очевидно учились. но не доучились. Завязывайте глупости писать. Один ТС написал глупость и все болото заквакало!

[v-david]

Ludvig не злобствуйте, да нормально все, ну где еще пообщаться? если Вам не интересно, ну например Вы все знаете, не читайте. А лучше не пишите.
Про EV. Я в свое время наелся кексов с ними еще на фреоне, когда увидел для жидкостей - что-то побоялся, поэтому и интересуюсь.


Сообщение отредактировал v-david - 29.1.2014, 15:24

[tiptop]

Про EV. Я в свое время наелся кексов с ними еще на фреоне, когда увидел для жидкостей - что-то побоялся, поэтому и интересуюсь.

А для газа-то, наверное, можно было и с небольшим Dу взять клапаны (прямого действия)?

 BC_EMV.jpg ( 16,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

[coverart]

По увеличению силы трения, которая, (как известно со школы) от площади не зависит и может только коэффициент трения меняться. А изгибающиеся под давлением клапаны - это круто.

без коментариев

[l-nikolaev]

А, упомянутые шаровые Белимо кто-нибудь использовал?

а то, сименсы VVG 41 + SAX 81 -очень небюджетно выходят -40 тр -одна приточка....

тут, ведь в чем особенность, температура +130, и перепад, который надо закрывать в случае аварии ...до 8 атм. (вряд-ли, конечно калорифер рванет так, что давление в ноль упадет), но это-ж для безопасности, т.е. система должна сработать 1 раз, но сработать гарантированно...

Господа, посоветуйте готовый вариант (клапан+привод), кто ставил подобное, начальник в четверг вечером уезжает, надо счет выписывать, а железо...пока привезут....

[HeatServ]

Вышеупомянутый "EV" когда-то приходилось неоднократно разбирать и каждый раз оставаться в недоумении, из-за чего же он не закрывается...

У нас только один такой забарахлил, после снятия крышки и обратного накручивания работает. Надёжность на высоте. Мы их однажды сдуру купили штук 20, сейчас вот ставим куда ни попадя)))

Сообщение отредактировал HeatServ - 30.1.2014, 11:57