Замечания экспертизы, Прошу помощи специалистов Опции

[alvic]

Доброго времени суток!
Проект замены котельного оборудования. Устанавливаем три жаротрубника. Линию регулирования с фильтрами и клапанами комплектует поставщик горелки. На сколько я понял, линия довольно стандартная (сам не имею опыта проектирования газоснабжения, но видел уже работающие котельные точно с такими линиями). Схемку прикладываю. Замечания следующие:
1. Не представлен документ о совместимости котлов и горелок, отсутствует характеристика горелок, параметры работы (ГОСТ 21.609-83).
2. Проектом не обеспечено выполнение требований п. 5.98 и п. 2.4.1 ПБ 12-529-03 части установки ПЗК.
3. Дополнить проектную документацию данными обследования действующего газопровода на предмет возможности присоединения к нему проектируемого, наличие на вводе внутри помещения котельной электромагнитного клапана и с наружной стороны здания котельной изолирующего соединения и его состояние, наличие системы контроля загазованности (ПБ 12-529-03).

По 1-му: совместимость горелки определил производитель котла. Эксперт говорит - проси гарантийное письмо. Насколько он прав в своём требовании?
По 2-му: подскажите как (понимаю, что в схеме обвязки всё это выполнено, но...) правильно отбиться, доказать что всё правильно?
По 3-му: вообще в тупике. какое обследование? перевод котельной на газ был осуществлён в 2002 году, всё достаточно новое (по крайней мере внешне очень даже). Чем обусловлено такое требование и в каком объёме нужно проводить обследование? Электромагнитного клапана на вводе в здании нет и не было, там простая ручная арматура. Изолирующего соединения тоже нет. Влезать исправлять ошибки старого проекта очень не хочется... Систему контроля загазованности мы предусматриваем в нашем проекте.
Очень прошу поделиться дельным советом, как отделаться малой кровью...

Прикрепленные файлы

 ______.JPG ( 228,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[alvic]

Доброго времени суток!
Проект замены котельного оборудования. Устанавливаем три жаротрубника. Линию регулирования с фильтрами и клапанами комплектует поставщик горелки. На сколько я понял, линия довольно стандартная (сам не имею опыта проектирования газоснабжения, но видел уже работающие котельные точно с такими линиями). Схемку прикладываю. Замечания следующие:
1. Не представлен документ о совместимости котлов и горелок, отсутствует характеристика горелок, параметры работы (ГОСТ 21.609-83).
2. Проектом не обеспечено выполнение требований п. 5.98 и п. 2.4.1 ПБ 12-529-03 части установки ПЗК.
3. Дополнить проектную документацию данными обследования действующего газопровода на предмет возможности присоединения к нему проектируемого, наличие на вводе внутри помещения котельной электромагнитного клапана и с наружной стороны здания котельной изолирующего соединения и его состояние, наличие системы контроля загазованности (ПБ 12-529-03).

По 1-му: совместимость горелки определил производитель котла. Эксперт говорит - проси гарантийное письмо. Насколько он прав в своём требовании?
По 2-му: подскажите как (понимаю, что в схеме обвязки всё это выполнено, но...) правильно отбиться, доказать что всё правильно?
По 3-му: вообще в тупике. какое обследование? перевод котельной на газ был осуществлён в 2002 году, всё достаточно новое (по крайней мере внешне очень даже). Чем обусловлено такое требование и в каком объёме нужно проводить обследование? Электромагнитного клапана на вводе в здании нет и не было, там простая ручная арматура. Изолирующего соединения тоже нет. Влезать исправлять ошибки старого проекта очень не хочется... Систему контроля загазованности мы предусматриваем в нашем проекте.
Очень прошу поделиться дельным советом, как отделаться малой кровью...

Прикрепленные файлы

 ______.JPG ( 228,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[alvic]

Добавлю фото действующего ввода в здание. Есть там внутри фланцевое соединение, может это и есть требуемое "изолирующее"? Там же видна арматура.

Прикрепленные файлы

 DSCF0285.JPG ( 4,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16
 DSCF0335.JPG ( 3,98 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16
 IMG_6356.JPG ( 2,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[99887766]

Добавлю фото действующего ввода в здание. Есть там внутри фланцевое соединение, может это и есть требуемое "изолирующее"? Там же видна арматура.

Изолирующее фланцевое соединение должно располагаться с наружи. То, что у вас на фото похоже на межфланцевый термозапорный клапан.

[alvic]

Изолирующее фланцевое соединение должно располагаться с наружи. То, что у вас на фото похоже на межфланцевый термозапорный клапан.

Да, Вы правы. Нашёл ещё схемку этого всего. Там КТЗ 001-300. Это обстоятельство может как-нибудь помочь с вопросами эксперта?

Прикрепленные файлы

 IMG_6344.JPG ( 2,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[Лыткин]

О КТЗ (новое).

О КТЗ (новое).

ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ППБ 01-03
Москва 2003

84. Трубопроводы, подводящие газ к бытовым и промышленным приборам для его сжигания, на вводимых в эксплуатацию после завершения строительства, капитального ремонта, реконструкции и (или) технического перевооружения объектах, должны быть оборудованы термочувствительными запорными устройствами (клапанами), автоматически перекрывающими газовую магистраль при достижении температуры среды в помещении при пожаре 100 °С. Указанные устройства (клапаны) должны устанавливаться в помещении непосредственно перед краном на газовой магистрали.
Термочувствительные запорные устройства (клапаны) не устанавливаются в зданиях V степени огнестойкости, а также в зданиях, газопроводы которых оборудованы электромагнитным клапаном, размещенным за пределами здания и перекрывающим газопровод при срабатывании газового анализатора или автоматической пожарной сигнализации. Термочувствительные запорные устройства (клапаны) не устанавливаются также в зданиях опасных производственных объектов, газопроводы которых оборудованы электромагнитным клапаном, а помещения с установками для сжигания газа защищены автоматическими установками пожаротушения.

[alvic]

О КТЗ (новое).

Спасибо огромное! По поводу электромагнитных клапанов теперь понятно!

[tanya24]

ППБ 01-03 утратил силу в связи с изданием Приказа МЧС России от 31.05.2012г. №306.

[99887766]

Электромагнитного клапана на вводе в здании нет и не было, там простая ручная арматура. Изолирующего соединения тоже нет. Влезать исправлять ошибки старого проекта очень не хочется... Систему контроля загазованности мы предусматриваем в нашем проекте.

А придется исправлять. Иначе не получите положительного заключения экспертизы. Нужно предусмотреть в проекте отключающее устройство на вводе, изолирующее фланцевое соединение, электромагнитный клапан, соединенный с системой КЗ.

[alvic]

В Приказе МЧС России от 31.05.2012г. №306, точнее в новых правилах, уже ни слова нет о термочувствительных клапанах или же об электромагнитных клапанах. В требованиях СНиП 42-01-2002 и в ПБ 12-529-03 тоже нет ничего об этом. Тогда откуда берётся требование по оснащению всем этим хозяйством? Может оно и не нужно?

[alvic]

СНиП 2.04.08-87
4.75.* При электрохимической защите газопроводов следует предусматривать изолирующие фланцевые соединения (ИФС):
на входе и выходе газопровода из земли и ГРП, на вводе газопроводов в здания, где возможен электрический контакт газопровода с землей через металлические конструкции здания и инженерные сети, на вводе газопровода на объект, являющийся источником блуждающих токов;
для секционирования газопроводов;
для электрической изоляции отдельных участков газопровода от остального газопровода.
Если сопротивление растеканию контура заземления ГРП или подземных резервуаров СУГ составляет более 50 м, ИФС на газопроводах допускается не устанавливать.

В новом документе, заменяющем вышеуказанный СНиП, уже никаких требований нет. Но вопрос вот в чём: если ИФС сейчас не предусмотрен по факту, может ли это означать, что при создании того проекта были какие-либо причины не ставить их? Ведь возможно такое?

Сообщение отредактировал alvic - 30.1.2014, 12:26