Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> насос + обратный клапан
Гость_Max2114_*
сообщение 3.2.2014, 14:50
Сообщение #1





Guest Forum






Можно ли так распологать насос с мокрым ротором и обратый клапан? (вертикально) У нас 2 теплоузла так собраны и с ними проблемы - во время запуска (или скажем переклчения с основного на резервный) в систем епоявляются непоняные колебания, причем очень сильные. Иногда через некоторое время они проходят, а иногда нет. От них железно можно избавиться если перекрыть трубу неработающего насоса а потом открыть её обратно. На обоих системах меняли обратные клапана - новые какое-то время не позволяют системе вибрировать а потом опять все по-новой... что не так?
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 3.2.2014, 16:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



ОК на всасе или выхлопе стоят? Если на всасе - непонятено, как работает вообще насос с МР, если на выхлопе - не понятно, как работает ОК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 3.2.2014, 16:47
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(Max2114 @ 3.2.2014, 14:50) *
Можно ли так распологать насос с мокрым ротором и обратый клапан? (вертикально) У нас 2 теплоузла так собраны и с ними проблемы - во время запуска (или скажем переклчения с основного на резервный) в систем епоявляются непоняные колебания, причем очень сильные.

Гидроудар это. Там поблизости МРБ есть?
И не стоит размещать обратный клапан на всасе. Может не обеспечиваться подпор насоса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Крестьянин
сообщение 3.2.2014, 16:55
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 348
Регистрация: 25.8.2012
Пользователь №: 161088



Присмотритесь хорошенько, по моему это не обратный клапан, а вибрационный компенсатор. Для насоса с мокрым ротором вертикальная установка - обычное дело.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 3.2.2014, 17:12
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Крестьянин @ 3.2.2014, 14:55) *
Присмотритесь хорошенько, по моему это не обратный клапан, а вибрационный компенсатор. Для насоса с мокрым ротором вертикальная установка - обычное дело.

Хорошо видно, даже заглушки осей двустворчатого обр. клапана и пружины. А виброкомпенсаторы ставятся на отдельные фланцы, кто же их шпильками-то стягивает, таким монтажникам за это в голову стрелять нужно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Крестьянин
сообщение 3.2.2014, 17:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 348
Регистрация: 25.8.2012
Пользователь №: 161088



Да, Вы правы - это обратный, двухстворчатый клапан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.2.2014, 18:09
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Max2114 @ 3.2.2014, 15:50) *
меняли обратные клапана - новые какое-то время не позволяют системе вибрировать а потом опять все по-новой...

Наверное, дело в том, что у клапанов нечёткое закрывание - сила тяжести способствует поворачиванию лепестков вниз (в открытое положение).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 19:07
Сообщение #8


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50334
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



А это часом не подпружиненные ли ОК? Они тяжёлые же страшно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 3.2.2014, 19:11
Сообщение #9





Guest Forum






Обратный клапан стоит на выходе насоса (т.е. они качают воду вниз по трубе).
Так все-таки - что не так в этой системе? И что переделать? У нас еще 2 таких системы с точно таокй же проблемой... там другие насосоы но хлопушки такие же и стоят тоже вертикально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.2.2014, 19:18
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Max2114 @ 3.2.2014, 20:11) *
хлопушки такие же и стоят тоже вертикально.

Вертикально - это нормально. Таи вода через "хлопушки" течёт тоже сверху вниз?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 19:23
Сообщение #11


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50334
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Max2114 @ 3.2.2014, 19:11) *
Обратный клапан стоит на выходе насоса (т.е. они качают воду вниз по трубе).
Так все-таки - что не так в этой системе? И что переделать? У нас еще 2 таких системы с точно таокй же проблемой... там другие насосоы но хлопушки такие же и стоят тоже вертикально.
Такое движение теплоносителя лучше вообще исключать. У нас были гидроудары такие, только на системе циркуляции бассейна, при переключении насосов, собрали схему с двумя таймерами, порядок такой: один работает, подключается второй, работают минуту вместе, первый останавливается и через 5 часов та же канитель, но наоборот.

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.2.2014, 19:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 3.2.2014, 19:26
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(Max2114 @ 3.2.2014, 19:11) *
Обратный клапан стоит на выходе насоса (т.е. они качают воду вниз по трубе).
Так все-таки - что не так в этой системе? И что переделать? У нас еще 2 таких системы с точно таокй же проблемой... там другие насосоы но хлопушки такие же и стоят тоже вертикально.


Между "Выкл" №1 и "Вкл № 2" установите паузу 40-30 сек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 3.2.2014, 19:48
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(HeatServ @ 3.2.2014, 20:07) *
А это часом не подпружиненные ли ОК? Они тяжёлые же страшно.

да, подпружиненные ОК
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 19:50
Сообщение #14


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50334
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Max2114 @ 3.2.2014, 19:48) *
да, подпружиненные ОК
Странно на циркуляционники такое ставить, они же низконапорные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 3.2.2014, 19:55
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(tiptop @ 3.2.2014, 20:18) *
Вертикально - это нормально. Таи вода через "хлопушки" течёт тоже сверху вниз?

да вода через хлопушки течет сверху вниз.

Цитата(Бойко @ 3.2.2014, 20:26) *
Между "Выкл" №1 и "Вкл № 2" установите паузу 40-30 сек.


не поможет. даже если останавливаешь оба насоса на несколько минут - при запуске все-равно вирация... и чем дольше система работает тем дольше вибрирует... т.е. сначала вибрации не было, потом при запуске шумелои проходило, а теперь само почти никогда не проходит - приходится перекрывать кран и снова открывать....

Цитата(HeatServ @ 3.2.2014, 20:50) *
Странно на циркуляционники такое ставить, они же низконапорные.
ну вот такие вот подобрали клапана...




Цитата(Начальник котельной @ 3.2.2014, 17:47) *
Гидроудар это. Там поблизости МРБ есть?
И не стоит размещать обратный клапан на всасе. Может не обеспечиваться подпор насоса.


МРБ - мембраннный бак? Как раз стоит недалеко от насосов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 19:56
Сообщение #16


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50334
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Max2114 @ 3.2.2014, 19:53) *
да вода через хлопушки течет сверху вниз.



не поможет. даже если останавливаешь оба насоса на несколько минут - при запуске все-равно вирация... и чем дольше система работает тем дольше вибрирует... т.е. сначала вибрации не было, потом при запуске шумелои проходило, а теперь само почти никогда не проходит - приходится перекрывать кран и снова открывать....
А температура у воды какая? Может там пружины от температуры деформируются? Да вообще лучше поставьте обычные хлопушки на горизонтальные участки, типа такой:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 3.2.2014, 19:57
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Сам насос "сверху-вниз" ставить не рекомендуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 19:59
Сообщение #18


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50334
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Начальник котельной @ 3.2.2014, 19:57) *
Сам насос "сверху-вниз" ставить не рекомендуется.
Тоже так думал, оказывается можно, в типовых инструкциях это есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 3.2.2014, 20:06
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(HeatServ @ 3.2.2014, 20:56) *
А температура у воды какая? Может там пружины от температуры деформируются? Да вообще лучше поставьте обычные хлопушки на горизонтальные участки, типа такой:
температура воды градусов 65-70... а горизонтального участка нет... там два насосоа и те трубы, на которых они отдельно - именно только вертиркальные участки... т.е. ниже фотографии трубы объединяются в одну...


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.2.2014, 20:09
Сообщение #20


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(HeatServ @ 3.2.2014, 20:59) *
Тоже так думал, оказывается можно, в типовых инструкциях это есть.

Да, можно.
Но не рекомендуется. smile.gif

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 3.2.2014, 20:19
Сообщение #21


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50334
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Max2114 @ 3.2.2014, 20:06) *
температура воды градусов 65-70... а горизонтального участка нет... там два насосоа и те трубы, на которых они отдельно - именно только вертиркальные участки... т.е. ниже фотографии трубы объединяются в одну...
Всегда есть возможность что-то изобразить, в данном случае поменять патрубки хитрым обводом.

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.2.2014, 20:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 3.2.2014, 20:56
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Моё видение ситуации:
1. Насос при движении теплоносителя сверху-вниз лучше не ставить;
2. Обратный клапан стоит чугунный лепестковый с пружинами, говно полное, быстро засерается и перестаёт нормально работать. Не уверен что его можно ставить при потоке теплоносителя сверху-вниз;
3. Обратный клапан "хлопушка" (таблетка) самый лучший вариант, ставится только горизонтально с выдержкой прямых участков "до" и "после";
4. Под изоляцией непонятно, но вроде бы диаметр насоса Ду32, а клапан Ду50 мм., и переход Ду32х50 наглухо приварен к фланцу обратного клапана, без прямого участка.

Сообщение отредактировал J. Antonio - 3.2.2014, 21:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 3.2.2014, 23:14
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Ну вот зачем ОК на участке с мокроходом, являющимся по сути циркуляционником! Если нет парной связки и попеременного включения параллельных насосов, а этого не видно на фото- к чертовой бабушке убирайте эту бандуру. Кроме нее и схлапывать нечему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Max2114_*
сообщение 4.2.2014, 9:24
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата(испытатель @ 3.2.2014, 23:14) *
Ну вот зачем ОК на участке с мокроходом, являющимся по сути циркуляционником! Если нет парной связки и попеременного включения параллельных насосов, а этого не видно на фото- к чертовой бабушке убирайте эту бандуру. Кроме нее и схлапывать нечему.
Я же написал - там два насоса. Работают в режиме "основной"/ "Резервный".


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 4.2.2014, 16:05
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(HeatServ @ 3.2.2014, 19:59) *
Тоже так думал, оказывается можно, в типовых инструкциях это есть.

В даташитах на насосы такое даже есть!!!!!

Но практически ставить так не надо. Потому что, во-первых, затруднено удаление воздуха при работающем насосе; во-вторых, крыльчатка склонна к забиванию оной всяким мусором из системы.

При установке снизу-вверх и воздух выводится естествнным путем и не забивается крыльчатка. Шлам просто не поднимется вверх.

Сообщение отредактировал Начальник котельной - 4.2.2014, 16:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 4.2.2014, 17:30
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Если уж полный перемонтаж сложно сделать, мы обычно делаем перемычку S-типа, а два насоса ставим с лепестковыми ОК на перпендикулярный коллектор снизу вверх с подводкой от верха на нижний коллектор, а с верхнего коллектора вниз отводами(уголками).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jekizzz
сообщение 12.3.2014, 23:20
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 17.8.2011
Пользователь №: 118785



устанавливать на горизонтальном или вертикальном трубопроводе с
восходящим потоком;

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 13:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных