![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024 «Рекомендации по проектированию инженерных систем дошкольных образовательных организаций» |
АВОК в соц. сетях
![]() ![]() ![]() ![]() |
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 178 Регистрация: 20.12.2006 Из: армавир,краснодарский край Пользователь №: 5282 ![]() |
Нашатырь для Жака Рогге: экологический скандал на Олимпиаде в Сочи
Неожиданно обнаружилось, что один из олимпийских объектов, давно утвержденный на всех уровнях и одобренный главным олимпийским куратором, вице-премьером Дмитрием Козаком, который вообще-то по праву считается одним из наиболее грамотных российских управленцев общефедерального масштаба, создает потенциальную угрозу для Олимпийской деревни. В зону риска попал и VIP-городок, где во время Олимпиады и в период подготовки к ней остановятся VIP-персоны – правление МОК, в том числе его глава Жак Рогге, звезды мирового спорта, другие высокие гости. До поры до времени сооружение санно-бобслейной трассы не вызывало никаких опасений – желоб и сопутствующие строения располагаются намного выше по склону и в стороне от жилой зоны. Благодать сохранялась ровно до тех пор, пока в преддверии тестовых соревнований на трассе район не обследовали специалисты МЧС. Именно они как-то вдруг обнаружили, что над Олимпийской деревней нависла в буквальном смысле химическая бомба – гигантские резервуары с аммиаком. Так уж вышло, что для образования льда нужен хладагент. В данном случае им оказался аммиак, как известно, – сильнодействующее ядовитое вещество, обладающее удушающим и нейротропным действием. В местности с высокой сейсмоопасностью любой толчок грозит обернуться утечкой, аммиак имеет свойство опускаться вниз по склону, а проживающие там спортсмены и гости имеют риск отправиться к праотцам уж в радиусе 1-2 км точно. Именно на таком удалении и расположены Олимпийская деревня и VIP-городок. Даже если сейсмозащита с честью выдержит испытание, никто не отменял многочисленных недоброжелателей различных радикальных взглядов, одному из которых может просто прийти в голову разок выстрелить из гранатомета по большому холодильнику. Панику сменило служебное расследование, а его – глубокая задумчивость: что делать дальше. Трасса сооружена на законных основаниях, утверждение проекта Козаком – это высокий уровень. А про несовместимость Олимпийской деревни с аммиачной станцией как-то никто не подумал. Обеспечить 100-процентную гарантию безопасности жилой зоны теперь даже при неусыпном контроле никто не возьмется. Остается только одно – тихо и незаметно, дабы не оконфузиться на весь мир, перенести аммиачную станцию. А это значит – опять сорвать сроки ввода олимпийского объекта, на котором уже состоялись пробные заезды, и который готовят к тестовым международным соревнованиям. О деньгах в отношении сочинской стройки уже как-то и не принято сетовать – все для победы, а в данном случае на плаху победы у ГК «Олимпстрой» и так ушло 10 млрд рублей вместо запланированных двух. Очевидно, что трассу разберут в любом случае. Санно-бобслейная трасса вообще строилась как-то без особого шума: в отличие от большинства других олимпийских объектов она не вызывала гнева экологов, недовольства местного населения, огласки по финансовым затратам, эмоций строителей или инвесторов. Видимо, зря. Глядишь, была бы чуть больше на виду – и не проморгали бы. По некоторым данным, по первоначальному проекту аммиака на этом объекте не было: проект канадских специалистов предполагал использование в качестве хладагента фреона – очень инертного в химическом отношении вещества, которое не горит на воздухе, невзрывоопасно даже при контакте с открытым пламенем, образующего ядовитые продукты только при нагревании свыше 250°C. Но от этого варианта отказались и предпочли белорусский проект – аммиачный. Вроде бы по причине того, что аммиак значительно дешевле фреона. Что не помешало исполнителям в 5 раз превзойти заложенный бюджет. Пока же в качестве временной меры безопасности применили автоматчиков: стоят в оцеплении с интервалом в 10 метров. Что делать дальше, а главное - кому это решать – вопрос открытый. Справка «МК» |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1318 Регистрация: 23.6.2009 Из: Краснодарский край Пользователь №: 35163 ![]() |
Это только малая часть.
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 901 Регистрация: 5.7.2004 Из: Украина, Киев Пользователь №: 38 ![]() |
... Но от этого варианта отказались и предпочли белорусский проект – аммиачный. Вроде бы по причине того, что аммиак значительно дешевле фреона. Что не помешало исполнителям в 5 раз превзойти заложенный бюджет. Вот как раз тот случай, когда "на всех не угодишь"!! Аммиак - "природный хладагент", а фроен - искусственный, синтезированный. Одни "зеленые" требуют запретить фреон, другие - аммиак... Лишь бы поговорить. Михаил |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 178 Регистрация: 20.12.2006 Из: армавир,краснодарский край Пользователь №: 5282 ![]() |
И шарахнуть из гранатамета.
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
инженер ВК Группа: Модераторы Сообщений: 41682 Регистрация: 11.7.2006 Из: Москва Пользователь №: 3370 ![]() |
И что эта тема делает в холодоснабжении?
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 178 Регистрация: 20.12.2006 Из: армавир,краснодарский край Пользователь №: 5282 ![]() |
Что ни на есть--чисто по холодоснабжению.
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
инженер ВК Группа: Модераторы Сообщений: 41682 Регистрация: 11.7.2006 Из: Москва Пользователь №: 3370 ![]() |
Ну да, ну да...
Всепропальческие стоны МК и комменты про гранатомёты - чисто по холодоснабжению |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1918 Регистрация: 13.11.2006 Из: Новочеркасск Пользователь №: 4716 ![]() |
Это инструкция для террористов. Как удушить фсех, а так же подробно расписано какими средствами (гранатомет) необходимо достигать этой цели
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3846 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 15519 ![]() |
Ну да, ну да... Всепропальческие стоны МК и комменты про гранатомёты - чисто по холодоснабжению "Ну да, ну да..."(с) .... Госдеп, напрочЪ "отвязался". То ли еще будет теперь, после Блин Клинтовской "тетки", с их "Вьетнамцем" (по нашему "АВганцем"). Пора на инженерные темы "забивать"!! "Ну да, ну да..."(с) - МЧС, рулит. У них там в руководстве счас (в поколенческом плане) не пуганная аммиаком популяция. Для них, этот сортирный газ - экзотика, вот и "отписываются" на всякий случай. Аффтар, спиши слова по техники. Какя холодильная могудность этого хладоцентра (МВт). ЗЫ. Таки прикидываю, тама, на одно кило жижи аммиака приходится кил 10 гликоливой жижи. (Кто меньше, "ставит"). ... да и "популяция", пади "не в теме". Да и количество "железа" (трубофф, бочкофф), завораживает. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 20878 Регистрация: 8.8.2007 Из: Vilnius Пользователь №: 10542 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 178 Регистрация: 20.12.2006 Из: армавир,краснодарский край Пользователь №: 5282 ![]() |
Таки прикидываю, тама, на одно кило жижи аммиака приходится кил 10 гликоливой жижи. (Кто меньше, "ставит"). ... да и "популяция", пади "не в теме". Да и количество "железа" (трубофф, бочкофф), завораживает.Испарение непосредственное,т.е. по трубам в жёлобе--аммиак.
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3846 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 15519 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 178 Регистрация: 20.12.2006 Из: армавир,краснодарский край Пользователь №: 5282 ![]() |
Да,я сам там был и сейчас мои бывшие машинисты приняты в штат Олимпстроя.
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Эко Интегратор Всея Руси Группа: Участники форума Сообщений: 12264 Регистрация: 14.1.2008 Из: Архангельск Пользователь №: 14438 ![]() |
А ничего, что аммиак почти вдвое легче воздуха?
У нас в тетрадке по ОБЖ написано - при утечках хлора тикаем наверх, при аммиаке - вниз ![]() И как он спустится по склону ? |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 178 Регистрация: 20.12.2006 Из: армавир,краснодарский край Пользователь №: 5282 ![]() |
Подача аммиака из Ц.Р. осуществляется аммиачными насосами в несколько ступений(насосы кстановлены последовательно на линии подачи.
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 25844 Регистрация: 18.10.2009 Из: Ленинграда Пользователь №: 39738 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Эко Интегратор Всея Руси Группа: Участники форума Сообщений: 12264 Регистрация: 14.1.2008 Из: Архангельск Пользователь №: 14438 ![]() |
замёрзнет и рухнет сверху ледяной глыбой.. дадада, звезданётся и передавит нахрен всю вип-деревню. Нет, правда ![]() Почему газ с плотностью меньше воздуха пойдет вниз? Как это получится? Сообщение отредактировал Машинист - 4.2.2013, 9:13 |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 178 Регистрация: 20.12.2006 Из: армавир,краснодарский край Пользователь №: 5282 ![]() |
В жидкостной магистрали он жидкий.
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 25844 Регистрация: 18.10.2009 Из: Ленинграда Пользователь №: 39738 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Эко Интегратор Всея Руси Группа: Участники форума Сообщений: 12264 Регистрация: 14.1.2008 Из: Архангельск Пользователь №: 14438 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3846 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 15519 ![]() |
А в атмосферных условиях - газообразный. " ...аммиак почти вдвое легче воздуха?...или я настолько сильно чего-то не догоняю?" Догоняйте! "T-s Диаграмма", Вам в руки! (См. плотность паров аммиака при минус 40С и атмосферным давлением). Плиз-з-з, "догоните", доложите. ЗЫ. А то, что скрыТная теплота парообразования жидкого аммиака, не..., пардон, на уровне воды, энто подсказка, что "одеяло" этих паров будет достаточно долго устойчивым. |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3846 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 15519 ![]() |
Испарение непосредственное,т.е. по трубам в жёлобе--аммиак. Да,я сам там был и сейчас мои бывшие машинисты приняты в штат Олимпстроя. Мля-я! Госдеп, антдыхает. Сами могИм! ЗЫ. В старт посте(у) "нашатырь"- то, Ваш или "Госдепопродавцев"? |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Эко Интегратор Всея Руси Группа: Участники форума Сообщений: 12264 Регистрация: 14.1.2008 Из: Архангельск Пользователь №: 14438 ![]() |
Не пардон.
Плотность насыщенных паров при -40 - 0,664 кг/м3 (ЗЫ А почему при -40, и при атмосферном? Там же горы, и значительно теплее.) Теплота парообразования, не скрытная, а скрытая - у воды 2260 кДж/кг, у аммиака - 1390, И ЧТО ??? У беды глаза зеленые? Используем поверхностный интеграл, чтобы определить, какое количество жидкого аммиака испарят крутые скалистые склоны на пути в вип-деревню? Или, задавшись, наоборот, количеством аммиака, решим обратную задачу - найдем радиус расползания этого устойчивого одеяла? Кстати, сколько там аммиака, и о выбросах каких количеств его идет речь - так и не удосужились нам поведать уважаемые застрельщики данной темы. Так что пока это напоминает "караул" отвлекающего характера. Впрочем, раз дым появился - и огонь исключать нельзя, конечно. |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3846 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 15519 ![]() |
Не пардон. Плотность насыщенных паров при -40 - 0,664 кг/м3 (ЗЫ А почему при -40, и при атмосферном? Там же горы, и значительно теплее.) Дальше не читал. Тады температура еще ниже, если пересчитать давление на абсолютное (чем выше в горы, давление ниже). ЗЫ. "Конец связи". НЕ ХОЧУ последние годы жизни провести в узилище, по статье, типа за участие в невыявленной группе лиц, к подготовки к терракту. Как бы, группа не выявлена, а участие доказано ... Сообщение отредактировал vadim999 - 4.2.2013, 12:52 |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Эко Интегратор Всея Руси Группа: Участники форума Сообщений: 12264 Регистрация: 14.1.2008 Из: Архангельск Пользователь №: 14438 ![]() |
Совершенно верно. Нафиг нам такие радости.
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1510 Регистрация: 31.8.2009 Из: Не резиновая... Пользователь №: 37873 ![]() |
Коллеги, вспомните химию...
Молярная масса амиака 15 г/моль, у воды 18, у азота 30 у кислорода 32, у хлора 70. Если следовать логике автора, то амиак тяжелый, а хлор летучий? Возьмите учебник ОБЖ 10 класса, раздел СДЯВ, посмотрите что там пишут!!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 381 Регистрация: 8.10.2012 Из: Spb Пользователь №: 165901 ![]() |
У меня прям всегда этот учебник под рукой! Перед сном читаю.
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3846 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 15519 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1510 Регистрация: 31.8.2009 Из: Не резиновая... Пользователь №: 37873 ![]() |
Именно, не бьються. Там сказано, что будет стекать вниз, а по факту Амиак летучий, и как он поведет себя ни кому не известно, но стекать будет как хлор врят ли.
Из слабых мест, хорошо растворим в воде (временное, не сильно живучее соединение NH4 нашатырь) |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3846 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь №: 15519 ![]() |
Именно, не бьються. NH4 нашатырь) Да, по номинальным значениям, упомянутых Вами, между собой . ![]() ЗЫ. "Раньше сядешь, раньше выйдешь"(с) Сообщение отредактировал vadim999 - 12.2.2013, 13:48 |
|
|
![]() ![]() |
|
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 2.8.2025, 17:27 |
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных |