Дымоудаление из помещения 3000 м2, дымоприемное отверстие Опции

[Ирина Хименкова]

Помогите, пожалуйста решить такой вопрос:
У меня есть дымовая зона площадью 3000 м2. Я предусматриваю для нее одну систему дымоудаления. Не могу понять, можно ли мне на воздуховоде дымоудаления установить один противопожарный клапан и три решетки, каждая на площадь 1000 м2, или мне надо делать три ответвления, на каждом из которых будет свой противопожарный клапан на каждые 1000 м2?

[Ирина Хименкова]

Помогите, пожалуйста решить такой вопрос:
У меня есть дымовая зона площадью 3000 м2. Я предусматриваю для нее одну систему дымоудаления. Не могу понять, можно ли мне на воздуховоде дымоудаления установить один противопожарный клапан и три решетки, каждая на площадь 1000 м2, или мне надо делать три ответвления, на каждом из которых будет свой противопожарный клапан на каждые 1000 м2?

[Norb]

Сначала смотрите СП 7.13130 п 7.9 (последнее предложение) а потом п. 3.2 того же СП. Малинник то знаете где?

[Ирина Хименкова]

Я так понимаю, по СП, ято я могу в воздуховод дымоудаления вставить один противопожарный клапан,который будет обслуживать всю зону 3000 м2 и затем воздуховод развести по помещению с равномерным распределением решеток, т.е. 1 решетка на 1000м2

[Norb]

Я так понимаю, по СП, ято я могу в воздуховод дымоудаления вставить один противопожарный клапан,который будет обслуживать всю зону 3000 м2 и затем воздуховод развести по помещению с равномерным распределением решеток, т.е. 1 решетка на 1000м2

Да

[Wiz]

ято я могу в воздуховод дымоудаления вставить один противопожарный клапан,который будет обслуживать всю зону 3000 м2

Спорное утверждение.
По тем же пунктам, ваш клапан, такое же дымоприемное устройство на 1000 м2, поэтому установив его в устье шахты, обязываете его обслуживать площадь в 3000 м2, чего не должно быть.


Сообщение отредактировал Wiz - 14.2.2014, 12:01

[Norb]

Спорное утверждение.
По тем же пунктам, ваш клапан, такое же дымоприемное устройство на 1000 м2, поэтому установив его в устье шахты, обязываете его обслуживать площадь в 3000 м2, чего не должно быть.

Следуя такой логике и вентилятор тогда - дымоприемное устройство

[Wiz]

Следуя такой логике и вентилятор тогда - дымоприемное устройство

3.2 дымоприемное устройство: Проем или отверстие в канале ..............
Как суда вентилятор подцепить не могу представить.

[Norb]

3.2 дымоприемное устройство: Проем или отверстие в канале ..............
Как суда вентилятор подцепить не могу представить.

Да фигово подходит, только и клапан не подходит если в канале стоит а не в отверстии.

[Ирина Хименкова]

Вот и не знаю как правильно сделать, то ли клапан должен обслуживать каждые 1000 м2, то ли решетка? Как отнесутся пожарники при приемке здания в эксплуатацию? А какие решетки можно установить в подвесном потолке для дымоудаления?

[Wiz]

Хитрая у вас логика.
С одной стороны по вашему, если клапан за сетью, т.е у шахты, то он не является дымоприемным устройством и не обслуживает всю площадь и как бы стоит там сам по себе.
Но вот с другой стороны, если вооброжаемую сеть откинуть, то клапан сразу станет дымоприемным устройством и ставить его так уже нельзя будет.
Поэтому сеть это своего рода обманка, чтобы можно было двояко трактовать пункты норм.
А истина всегда где-то посередине.
Я предпочитаю ставить клапана на каждую зону в 1000 м2, чтобы они открывались по сигналу о возгорании в этой зоне. Иначе вместо расчетного расхода дыма на начальной стадии получите всего лишь его 1/3 через одно отверстие т.к расход поделиться пропроционально их количеству, и остальные 2/3 будут воздухом до момента распространения дыма до зон, которые обслуживают другие 2 отверстия.

Сообщение отредактировал Wiz - 14.2.2014, 15:32

[Ирина Хименкова]

Хитрая у вас логика.
С одной стороны по вашему, если клапан за сетью, т.е у шахты, то он не является дымоприемным устройством и не обслуживает всю площадь и как бы стоит там сам по себе.
Но вот с другой стороны, если вооброжаемую сеть откинуть, то клапан сразу станет дымоприемным устройством и ставить его так уже нельзя будет.
Поэтому сеть это своего рода обманка, чтобы можно было двояко трактовать пункты норм.
А истина всегда где-то посередине.
Я предпочитаю ставить клапана на каждую зону в 1000 м2, чтобы они открывались по сигналу о возгорании в этой зоне. Иначе вместо расчетного расхода дыма на начальной стадии получите всего лишь его 1/3 через одно отверстие т.к расход поделиться пропроционально их количеству, и остальные 2/3 будут воздухом до момента распространения дыма до зон, которые обслуживают другие 2 отверстия.

А решетки тогда как часто вы ставите на эти 1000 м2 ?

[Ирина Хименкова]

А решетки тогда как часто вы ставите на эти 1000 м2 ?

Или одного клапана достаточно?

[keaton]

Конечно, надо одновременно задействовать все дымоприемные устройства в дымовой зоне. Только непонятно, зачем ставить три клапана. Логичнее установить один клапан на сборном воздуховоде, а три дымоприемных устройства перекрыть решетками.
Если дымовая зона конструктивно выгорожена, запускайте все дымовые клапаны этой системы, точнее все дымоприемные устройства этой зоны. Если дымовая зона не выгорожена и площадь автостоянки более 3000 м2, например 6000 м2, тогда должны быть две системы и следует запускать обе системы со всеми дымоприемными устройствами.

Из книги "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности. Часть 4".
Кнаижка крайне полезная, только вчера читал.

А решетки тогда как часто вы ставите на эти 1000 м2 ?

А вот это уже надо рассчитывать. От высоты дымового слоя сильно зависит:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...mp;#entry435641

Сообщение отредактировал keaton - 14.2.2014, 16:56

[Ирина Хименкова]

[quote name='keaton' date='14.2.2014, 16:57' post='988641']
Из книги "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности. Часть 4".
Кнаижка крайне полезная, только вчера читал.
А где взять такую замечательную книгу?

[keaton]

Из книги "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности. Часть 4".
Кнаижка крайне полезная, только вчера читал.
А где взять такую замечательную книгу?

В авоке купить, на самом верху страницы есть ссылка

[Ирина Хименкова]

[quote name='keaton' date='14.2.2014, 16:57' post='988641']
Из книги "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности. Часть 4".
Кнаижка крайне полезная, только вчера читал.


Т.е. получается, что если у меня на этаже торгового центра 5 дымовых зон, и они конструктивно не выделены, то у меня одновременно включаются все 5 вентиляторов? и вытягивается дым со всего этажа? но неужели дым будет на всем этаже площадью 15.000 м2? или системы будут тянуть воздух с этажа? А если у меня два этажа торгового центра объединяют эскалаторы, то соответственно дым может просочится на второй этаж?

[zvyagaaa]

Кто запрещает вам поделить на дымовые зоны шторами?

[Wiz]

то соответственно дым может просочится на второй этаж?

Конечно и тогда придется делать одновременное дымоудаление с 1-го и 2-го этажа.
Но лучше эти вопросы задать пожарному, который делает вам ППМ.

[Ирина Хименкова]

Неужели так сильно поменялась метод дымоудаления, я так понимаю, что раньше дым вытягивался из одной дымовой зоны, даже если она не была конструктивно выражена?

[Wiz]

Это смотря на сколько раньше....
Раньше дымовая зона ограничивалась площадью 1600 м2.