Свайный фундамент под дом Опции

[HeatServ]

если по периметру сделать траншею с утеплителем - почему нет? подполье будет теплым..

Вобщем, да, есть такой способ, но он актуален когда фундамент ленточный, если делать обычный цоколь, то смысла это не имеет.

[HeatServ]

если по периметру сделать траншею с утеплителем - почему нет? подполье будет теплым..

Вобщем, да, есть такой способ, но он актуален когда фундамент ленточный, если делать обычный цоколь, то смысла это не имеет.

[LordN]

ну что сказать, периметр всегда меньше площади.
дом 10х10, периметр 40, площадь 100
траншея 1м длиной 40м по периметру, 10см типа пеностирол.
или засыпать кермзитом 100кв.м. на полметра.
не считал, но кажется первое будет и дешевле и лучше по теплоизоляции

[HeatServ]

ну что сказать, периметр всегда меньше площади.

Я больше скажу, площадь квадратная, а периметр длинный))

дом 10х10, периметр 40, площадь 100
траншея 1м длиной 40м по периметру, 10см типа пеностирол.
или засыпать кермзитом 100кв.м. на полметра.
не считал, но кажется первое будет и дешевле и лучше по теплоизоляции

Да, пенополистирол эффектривнее.

[Alik]

LordN, не совсем понял про 10см? У меня пустота 50см.

[HeatServ]

LordN, не совсем понял про 10см? У меня пустота 50см.

Пенополистирольные или пенопластовые плиты "на попа" закапывают в грунт, тем самым снижая теплопотери через грунт для зданий имеющих цокольные этажи, Вашего случая это не касается.

[Alik]

Кто скажет мнение: Сверху я отправлял схему свайного пола. Комната размером 7300х8800. Можно перекрыть ее без опорных столбов?

[HeatServ]

Кто скажет мнение: Сверху я отправлял схему свайного пола. Комната размером 7300х8800. Можно перекрыть ее без опорных столбов?

Да перекрыть можно всё, вопрос чем. 7,3 это серьёзно, похоже ферма - единственное разумное решение.
Цельнодеревянные балки из бруса обойдутся дороже и будут весить слишком много и в результате всё равно дадут прогиб.

[Alik]

Проектанты,которые работают над домом категорически не хотят убрать столбы. Говорят- балки,фермы -нельзя.

[HeatServ]

Проектанты,которые работают над домом категорически не хотят убрать столбы. Говорят- балки,фермы -нельзя.

А чего такое? Устойчивость не выполняется?

[DiJo]

На каком заглублении сваи?

2-2,5м в "песке/супеси/суглинке" (грунт с водонасыщенными слоями на различных глубинах), сваи 108*3000.
3,5-4м в "торфянике/песке/глине" (грунт сверху сухой, песок водонасыщенный), сваи 108*4500.

[DiJo]

1. Как утеплить пространство между полом и грунтом.
2. Стою перед выбором утеплителя- базальтовый или Эковата. Может подскажите???

Насчет утепления "подпольного пространства" - если уж очень хочется, то обшить по периметру ЦСП, с оклейкой ее по наружной поверхности экструдированным пенополистиролом (у меня цоколь оклеен Теплексом П-35 1200х600х50 мм Г3). Этого хватает для существенного снижения теплопотерь через пол.
Но!
Если дом не для постоянного проживания (с постоянным поддержанием комфортной Т внутри), то зашивка периметра нежелательна, даже с оставляемыми продухами. Продухов не хватает для вентиляции подпольного пространства!
Если-же в доме будет постоянно отапливаться, то продухи ни зимой, ни летом не нужны!

[HeatServ]

2-2,5м в "песке/супеси/суглинке" (грунт с водонасыщенными слоями на различных глубинах), сваи 108*3000.
3,5-4м в "торфянике/песке/глине" (грунт сверху сухой, песок водонасыщенный), сваи 108*4500.

Т.е. если те же сваи навтыкать через метр, то "волнить" не будет?
Волнение и у себя наблюдал на даче, но только в первый сезон, три камня прыгнули довольно серьёзно, пришлось брус подпиливать, сейчас все заливные камни стоят как вкопанные. Вобщем-то, они и есть по сути вкопанные...

[DiJo]

Т.е. если те же сваи навтыкать через метр, то "волнить" не будет?

Все зависит от грунта. И от "первого венца" ("пояса"). Но, в любом случае, если и будет волнить, то в значительно меньшей степени. Поскольку:
1. Увеличивается площадь опоры, а значит уменьшается нагрузка на каждую сваю.
2. Уменьшается "свободновисящая м/ду сваями" часть балки, а следовательно уменьшается ее прогиб (как от нагрузки, так и от высыхания/увлажнения)

Волнение и у себя наблюдал на даче, но только в первый сезон, три камня прыгнули довольно серьёзно, пришлось брус подпиливать, сейчас все заливные камни стоят как вкопанные. Вобщем-то, они и есть по сути вкопанные...

"Устаканились"
А у меня, 1,5-метровый валун, под углом старого дома каждый год, по весне "плывет" чуток

[HeatServ]

Все зависит от грунта. И от "первого венца" ("пояса"). Но, в любом случае, если и будет волнить, то в значительно меньшей степени. Поскольку:
1. Увеличивается площадь опоры, а значит уменьшается нагрузка на каждую сваю.
2. Уменьшается "свободновисящая м/ду сваями" часть балки, а следовательно уменьшается ее прогиб (как от нагрузки, так и от высыхания/увлажнения)

"Прагающие сваи" прыгают от таких усилий, что разгружать или нагружать абсолютно бессмысленно. У автора вообще 1,4 кг/см2 насчиталось давление, это почти "болотный" норматив. Другое дело, если действительно грунты подвижные, чаще всего это обусловлено грунтовой водой, но тут уж как карта ляжет. По поводу прогиба скажу ещё. Согнуть брус 150 мм на двух метрах... это нереально.

"Устаканились"
А у меня, 1,5-метровый валун, под углом старого дома каждый год, по весне "плывет" чуток

Да, устаканились как-то, а то уже хотел осаживать их, заглублять, а это муторное занятие, ведь ещё и дом вывешивать надо, а потом осадку контролировать...

[DiJo]

Согнуть брус 150 мм на двух метрах... это нереально.

"Ничего нереального не существует"
Стойка каркасника, установленная посередине 2-х метрового пролета и нагруженная "локальной вертикальной" нагрузкой в 200-300кг + использование недостаточно просушенного бруса - через год вызовут такой прогиб, что мама не горюй.

[HeatServ]

"Ничего нереального не существует"
Стойка каркасника, установленная посередине 2-х метрового пролета и нагруженная "локальной вертикальной" нагрузкой в 200-300кг + использование недостаточно просушенного бруса - через год вызовут такой прогиб, что мама не горюй.

Не видел я такого ни разу, впрочем, если постоянно орошать этот брус - то наверное так оно и будет, но, опять же, не от 200-300 кило, это вес ни о чём, я, да Лёва, да ещё кто-нибудь. Лично сколь-нибудь серьёзного прогиба бруса 150 мм на двух метрах даже представить не могу. Выведенный внутренними усилиями - видел, а чтобы от воздействия снаружи...

[Alik]

А чтобы сваи не "прыгали" может быть дренаж вокруг дома ниже УПГ сделать?
И еще помогите советом,кто знает,пожалуйста. Сваи бурим, но в ось не получается поставить из-за " то камень, то глаз прораба и т.д. По высоте тоже пляшут. Фото прикрепляю. Как делать лучше обвязку и первый венец? Решился на каркасник все-таки.

Прикрепленные файлы

 ______________.jpg ( 888,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[DiJo]

А чтобы сваи не "прыгали" может быть дренаж вокруг дома ниже УПГ сделать?

Какой грунт в нижней точке бурения? Дренаж-то есть куда отвести?

Сваи бурим, но в ось не получается поставить из-за " то камень, то глаз прораба и т.д.

Прораб что - до сих пор с целыми глазами?
Ну а камни, - что поделать, ледник у нас под Питером постарался. Такие "нежданчики" на глубине от "0" до "N" метров встречаются - просто жуть!

По высоте тоже пляшут. Фото прикрепляю. Как делать лучше обвязку и первый венец? Решился на каркасник все-таки.

Сделать таблицу "Неувязка по высоте" для всех свай. Выбрать "отправную точку" (свая, которая будет являться "0-уровнем", а большинство остальных будет с минимальным отклонением по высоте относительно нее). Остальные - срезать/наращивать!
Обвязка - швеллером (двумя уголками - хуже, но тоже можно), со сваркой по периметру и, желательно, приваркой к арматуре свай. На обвязку укладывать брус первого венца. А уже на брус ставить "каркас", не связывая его с первым венцом.
Так "время-погодно-геологические" условия будут меньше влиять на подвижку дома и появление зазоров/волн.

[HeatServ]

По высоте тоже пляшут. Фото прикрепляю. Как делать лучше обвязку и первый венец? Решился на каркасник все-таки.

По высоте - только срезать/наращивать. По поводу первого венца. Я бы порекомендовал сделать два венца "вперевязку", очень было бы неплохо жёстко связать венцы со сваями, чтобы не гуляли пока всё осаживается. Направляющие изготовить или что-то подобное. Если есть металл - лучше жёсткий каркас на сварке и под антикор.

[Alik]

1. Дренаж уведем, если поможет. Отметка позволяет.
2. Глаз прораба пока цел. Да я и не видел других прорабов. Все косячат.
3. По обвязке. Если не связать каркас с венцом, то дом чем от смещения удержим? И я не совсем понял про швеллер. Т.е. швеллер сделать по высоте ,как армапояс был бы и на него укладывать обвязочный ряд?

[HeatServ]

Если не связать каркас с венцом, то дом чем от смещения удержим?

Гравитацией.

[DiJo]

1. Без комментариев.
2. У меня не накосячили! Линейные/диагональные размеры - +/-3мм. Уровень - +/-1мм. Узбеки!!! Но у меня "ленточный, мелкозаглубленный, таврового сечения" - просто, быстро, недорого и надежно!
3. "Жестко-связанной" будет конструкция - "сваи-швеллер", брус, лежащий в швеллере, даст возможность несколько "играть по высоте" (волнить) этой конструкции. При этом брус не будет волнить по высоте, поскольку он будет иметь большее пятно контакта с опорной поверхностью (больше участков плотно соприкосается со швеллером и расстояния м/ду этими участками не значительны).
"Скелет каркасника", не привязанный к брусу, будет иметь возможность свободного изменения линейных размеров по горизонтали (изменяются от перепадов температуры/влажности), т.е будет "скользить" по брусу. Но при этом - никуда не сместится (ну не соскользнет он с бруса под напором ветра, никоим образом, - вес-то все-таки большой!!!). Если-же "Скелет" связать с брусом, то при изменении его линейных размеров, возникнут напряжения, вызывающие его коробление, появление зазоров/трещин и возможный отрыв крепящих элементов (стойки, укосины, стяжки, проставки, поперечины и т.п., обычно крепятся с помощью уголков саморезами/гвоздями - вот саморезы и полопаются, а гвозди повылезут постепенно).
Вообщем - фундамент с первым венцом сам-по-себе, а дом сам-по-себе.

Сообщение отредактировал DiJo - 6.3.2014, 12:20

[Alik]

А возможно обвязку делать не из бруса , а из досок 50х200 спаренных по высоте? И нижний венец из доски? Иначе отметка пола получается высокой. Сваи высота 400мм, брус 1-200, брус 2- еще 200 + пол 300мм . Итого от земли 1100мм. Очень высоко на мой взгляд? и Все же не по свободно перемещаемому дому по фундаменту, как -то стремно.

[HeatServ]

А возможно обвязку делать не из бруса , а из досок 50х200 спаренных по высоте? И нижний венец из доски? Иначе отметка пола получается высокой. Сваи высота 400мм, брус 1-200, брус 2- еще 200 + пол 300мм . Итого от земли 1100мм. Очень высоко на мой взгляд? и Все же не по свободно перемещаемому дому по фундаменту, как -то стремно.

Имея в наличии брус 200 мм можно выполнить без перевязки, врубиться "ласточкиным хвостом" и обойтись двумястами миллиметрами в высоту.

[DiJo]

А возможно обвязку делать не из бруса , а из досок 50х200 спаренных по высоте? И нижний венец из доски? Иначе отметка пола получается высокой. Сваи высота 400мм, брус 1-200, брус 2- еще 200 + пол 300мм . Итого от земли 1100мм. Очень высоко на мой взгляд? и Все же не по свободно перемещаемому дому по фундаменту, как -то стремно.

Олег! Делай "швеллерный" вариант! По материалу - в 1,5 раза дороже, чем "2-х брусовый". Но по надежности и простоте - в 10 раз лучше! И высота не увеличится.
ЗЫ: тел. скинь в личку

Сообщение отредактировал DiJo - 7.3.2014, 14:07