Дополнительный насос отопления для квартиры, вопрос профессионалам Опции

[Rossava]

Господа, у меня беда: холодно в квартире. Итак, есть квартира, 6-й этаж многоквартирного дома. Разводка отопления по полу, перед входом в квартиру есть щиток отопления с кранами. Радиаторы брал с запасом по мощности, подключены по диагонали. В мороз радиаторы горячие примерно до половины, низ - чуть теплый. Поможет ли установка доп насоса на входе в щитке? Кто-нибудь устанавливал? У меня маленткий ребенок, еще не ходит, только ползает, и ему не очень комфортно. Спасибо за ответ.
Просили добавить фото.






справа вход от стояка

[Rossava]

Господа, у меня беда: холодно в квартире. Итак, есть квартира, 6-й этаж многоквартирного дома. Разводка отопления по полу, перед входом в квартиру есть щиток отопления с кранами. Радиаторы брал с запасом по мощности, подключены по диагонали. В мороз радиаторы горячие примерно до половины, низ - чуть теплый. Поможет ли установка доп насоса на входе в щитке? Кто-нибудь устанавливал? У меня маленткий ребенок, еще не ходит, только ползает, и ему не очень комфортно. Спасибо за ответ.
Просили добавить фото.






справа вход от стояка

[KYV86]

1. Надо почистить фильтр.
2. Попробуйте до максимума открыть балансировочный крана (слева на вертикальном участке с красной ручкой)
3. Насос ставить нельзя, соседей по стояку можете обидеть.
4. Какая температура в квартире? Это главный вопрос. Если меньше +18 гр. С, то обращайтесь (письменно) в УК.
5. Если проблема по всему стояку, то возможно уже кто-то поставил насос, что делать нельзя.
6. Воздух удалите со всех радиаторов.

[HeatServ]

Балансировочники эти с хитрецой, не помню точно, попробуйте их шестигранником открыть. И почистить фильтр - первым делом. Если фильтр чистый, а балансировочник открыт полностью и воздуха в радиаторах нет - тогда надо шевелить жилищников, пусть разбираются почему нет необходимого перепада на квартиру. А этажом ниже нет проблем? Может там уже как раз насос работает?

[Rossava]

Спасибо. кто откликнулся. Воздух выгонял из радиаторов первым делом. По соседям походил, вроде насосов нет. Появилось несколько доп вопросов:
1. у одного соседа нашел индивидуальный счетчик тепла. Скажите, выгодно ли его ставить на квартиру?
2. Если я перекрою балансировочный кран и кран подачи, можно ли открыть и почистить фильтр, не польется ли кипяток? Балансировочный полностью перекрывает или частично?

[kyza67]

Балансир это ASV-I. На сайте данфосс скачай инструкцию, там написано как проверить прикрыт он или нет.
У Вас видимо двухтрубка, батареи и должны быть на половину горячими. Счетчик выгодно не выгодно завесит от утепленнности квартиры и только. По инету не определить выгодно вам или нет.

[Лыткин]

Балансир это ASV-I. На сайте данфосс скачай инструкцию, там написано как проверить прикрыт он или нет.
У Вас видимо двухтрубка, батареи и должны быть на половину горячими. Счетчик выгодно не выгодно завесит от утепленнности квартиры и только. По инету не определить выгодно вам или нет.

По фактическому теплопотреблению всегда выгоднее, чем по нормативу.

[Ernestas]

Балансировочный полностью перекрывает или частично?

частично, эти балансировочники не закрываю герметично
Хотя, нижний, по моему , с шаровым краном.
будет небольшое протекание, для прочисти фильтра не помеха.

Сообщение отредактировал Ernestas - 17.2.2014, 14:20

[испытатель]

Балансировочники эти с хитрецой, не помню точно, попробуйте их шестигранником открыть. И почистить фильтр - первым делом. Если фильтр чистый, а балансировочник открыт полностью и воздуха в радиаторах нет - тогда ...

Прислушайтесь. Там действительно хитростьтакая,что уровень открытия регулируется предустановкой шестигранником с торца. Т.е. его можно закрывать полностью, но открывать до зоны ограничения, выставленной шестигранником. Вы его выкрутите посильней, иначе на полную балансировочник не открыть. Какие цифры при открытии до упора - посмотрите по рискам и напишите.

[SamRA]

открутите красный колпачек на радиаторном термовентиле

[SVKan]

За такие советы и убивать по хорошему надо.
Дескать установкой насоса может обидеть.
А полным открытием балансировочного крана обидеть не может? Точно также подровняет давление между подачей и обраткой.

Что за регулировочные вентили стоят на радиаторах? Которые с красным колпачком...

Вообще, обычно красный колпачок выполняет исключительно декоративную функцию. Он и называется защитный.
А для выполнения регулировки на клапан надо устанавливать либо автоматическую термоголовку, либо ручной регулятор (в зависимости от производителя может быть либо один из вариантов либо оба).

Попробовать снять это колпачок. Если радиатор начнет прогреется полностью и станет жарко, то идти в магазин и покупать автоматические или ручные регуляторы под нужный клапан...
С защитным колпачком вентиль может быть практически полностью прикрыт до предустановки (если она есть, там снизу возможно еще кольцо есть для регулировки диапазона). То есть шток полностью вдавлен.

[HeatServ]

За такие советы и убивать по хорошему надо.
Дескать установкой насоса может обидеть.
А полным открытием балансировочного крана обидеть не может? Точно также подровняет давление между подачей и обраткой.

Перепад на таких стояках измеряется в паскалях и балансировочник именно в этих "паскалях" регулирует, а насос даёт метры напора.

[SVKan]

Перепад на таких стояках измеряется в паскалях и балансировочник именно в этих "паскалях" регулирует, а насос даёт метры напора.

И?????????
Если соединить трубой напрямую подачу и обратку при нижней раздаче, то верхние этажи совсем-совсем ничего не заметят? И перепад сохранится?
А нафига тогда их вообще ставить по Вашему мнению?
Если при полностью открытых балансировочных кранах и так все будет хорошо...

Может что в консерватории подправить?
Чтобы не давать советы по разбалансировке системы при закрытых вентилях на радиаторе...

[HeatServ]

И?????????

Что "И??????"?

Если соединить трубой напрямую подачу и обратку при нижней раздаче, то верхние этажи совсем-совсем ничего не заметят? И перепад сохранится?

Вы о чём?

Если при полностью открытых балансировочных кранах и так все будет хорошо...

Это если ещё не подтверждено.

Может что в консерватории подправить?
Чтобы не давать советы по разбалансировке системы при закрытых вентилях на радиаторе...

Кто тут давал советы по разбалансировке системы при закрытых вентилях на радиаторе?

[Ernestas]

За такие советы и убивать по хорошему надо.
Дескать установкой насоса может обидеть.
А полным открытием балансировочного крана обидеть не может? Точно также подровняет давление между подачей и обраткой.

Вы не напирайте как Танка. Никто не говорит о полном открытии. Очевидна необходимость подрегулировать систему.
Идеально будет, если этим займется УК, они и оценят сопутствующие факторы.

[испытатель]

Да дайте вы человеку самому покопаться. А то, как в итальянской семье в первую брачную ночь - советами из-за перегородки даже уснуть не дают.

[SVKan]

Начинать надо с частностей, с самого простого. И только когда будет понимание что там все хорошо и причина не там уже лезть дальше.
То бишь с радиаторов и регулировочных вентилях на них.
Если они закрыты, то можно сколько угодно мучить систему в целом, но лучше не станет. Ну не продавит прикрытый радиатор никаким разумным давлением.

А тут первым же ответом порекомендовали покрутить сразу балансировочный вентиль квартиры.
Не регулировочный вентиль радиатора, и не балансировочный вентиль радиатора, а сразу тот балансировочный что на всю квартиру у стояка. Его жильцам вообще лучше никогда не трогать. И большинству "специалистов" УК тоже.
То что один дурак понакрутит за пять минут потом даже грамотный и опытный человек может разгребать очень и очень долго...

[испытатель]

То что один дурак понакрутит за пять минут потом даже грамотный и опытный человек может разгребать очень и очень долго...

Наш авторитет Jota придерживается примерно такой же позиции, но по-сути противоположной: "Высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение. Иногда это опровержение вообще невозможно"
Это, как бы поаккуратней сказать-то: " Засранная голова руками уже не управляет...варианты аналогов"
Не долбайте человека категоричностью советов, может он даже еще и не успел всего сказать. Дайте возможность обдумать и пощупать. Ничего он не разрушит, копаясь в собственной замерзающей квартире (пока не лезет за входные запорные краны) ИМХО.

[A.R.]

открутите красный колпачек на радиаторном термовентиле

Вот именно!
В закрученном положении этот колпачёк перекрывает радиатор полностью!
С этого и начинать надо.

[KYV86]

Удивляюсь! У человека вопрос, а Вы начинаете словоблудием заниматься, обсуждать советы и ответы. Не в этом тема.
По поводу радиаторного крана не подсказал только потому, что любой человек, даже совсем не сведующий в теплотехнике при холоде в первую очередь покрутит именно его. А вот дальше он не знает и просит советов. А на счет разрегулировки стояка скажу следующее:
1. Я задал вопрос про температуру в квартире - это важно, ибо радиатор может быть и на половину холодный а в комнате + 25.
2. Если в комнате (квартире) холодно, то значит расход по системе отопления ниже расчетного. Отсюда - если расход по стояку расчетный, то добавление расхода (читай увеличение пропускной способности клапана) на квартиру не приведет к разрегулировке стояка (и не обидит соседей, а насос в любом случае навредит), а приведет расход на квартиру к нормальному. Возможно просто клапан забит грязью и иногда его "шевеление" приводит к промывке.
3. Если расход по стояку не расчетный (ниже), то регулировка приведет к уменьшению теплопоступлений в другие квартиры. А решение этого вопроса уже лежит в компетенции УК.

Сообщение отредактировал KYV86 - 18.2.2014, 11:53

[ssn]

проколпачек на регулирующем клапане... по моему как раз наоборот, клапан открывается когда шток утапливается. если колпачёк завинчен полностью, то шток полностью утоплен - клапан октрыт. у меня дома так было.
точно так же эти клапана имеют пред установку, которую тоже можно покрутить, на предмет максимального расхода через клапан. у меня регулировалось (не знаю марку) просто руками... юбочку на себя, она выходит из зацепления и поворачиваем её. все....

Сообщение отредактировал ssn - 18.2.2014, 11:56

[HeatServ]

проколпачек на регулирующем клапане... по моему как раз наоборот, клапан открывается когда шток утапливается.

Вот у меня такое же ощущение.

Сообщение отредактировал HeatServ - 18.2.2014, 12:15

[SVKan]

По фактическому теплопотреблению всегда выгоднее, чем по нормативу.

А кто сказал что там по нормативу?
Дом явно не старый. И по закону в нем должен быть коллективный теплосчетчик на весь дом. Далее по его показаниям все раскидывается пропорционально площадям квартир.
Индивидуальный выдаст примерно то же самое.
Только надо будет еще платить деньги за его установку и периодическую поверку/замену. А стоит он недешево...

Я за отопительный сезон (в Новосибирске на квартиру 70 квадратов) плачу примерно столько же сколько обойдется установка такого счетчика. По показаниям общедомового поделенным на всех.
Как думаете, сколько времени понадобится на то чтобы его окупить?

[испытатель]

Вы такие имеете ввиду?
Если квартира порядка 100 кв.м и Вы будете не "жариться", а экономить - то за 2 года

Сообщение отредактировал испытатель - 18.2.2014, 13:18

Прикрепленные файлы

 price_july_KK_201.pdf ( 669,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 729

 

[A.R.]

проколпачек на регулирующем клапане... по моему как раз наоборот, клапан открывается когда шток утапливается. если колпачёк завинчен полностью, то шток полностью утоплен - клапан октрыт. у меня дома так было.
точно так же эти клапана имеют пред установку, которую тоже можно покрутить, на предмет максимального ....

У меня - наоборот (впрочем, приду домой - проверю, может и перепутал).

[SVKan]

Вы такие имеете ввиду?
Если квартира порядка 100 кв.м и Вы будете не "жариться", а экономить - то за 2 года

Да любой, который меряет расход и температуру.

Вот какой глубокий смысл в этом?
Температуру все держат примерно одинаковую (отличается максимум на пару градусов). Чем больше площадь квартиры тем больше затраты на отопление.
Поэтому просто взять и поделить показания общедомового счетчика пропорционально площади квартир даст примерно похожий результат. Без всяких дополнительных затрат и лишних приблуд.

У меня квартира 70 метров с 5 радиаторами. На всех стоят ручные регуляторы.
Дом новый. Утепленный.
В ТПушке стоит общая система регулирующая температуру теплоносителя в зависимости от температуры на улице и общедомовой теплосчетчик. Платим по показаниям счетчика. В другой квартире (в более старом доме) платежи за отопление раза в два выше (примерно та же самая сумма в год за квартиру в два раза меньшей площади).
Вот откуда возьмется глобальная экономия от наличия какого либо счетчика в отдельно взятой квартире?
Я лично мерзнуть за 100-500 рублей в месяц не собираюсь.

Поймите одну очень простую вещь: ни один счетчик сам по себе ничего никому не экономит.
Он только позволяет посчитать фактическое потребление. Это помогает избавиться от обдираловки по завышенным нормативам/расчетам.
Если же величина потребления расчетным путем или по нормативу получается и так адекватная, то счетчик ничего не экономит, а только жрет дополнительные деньги на свою установку/обслуживание/снятие и обработку показаний.

У меня - наоборот (впрочем, приду домой - проверю, может и перепутал).

Обычно при снятом полностью открыто (с учетом предустановки).

Сообщение отредактировал SVKan - 18.2.2014, 14:26

[zr84]

...Поможет ли установка доп насоса на входе в щитке? Кто-нибудь устанавливал? У меня маленткий ребенок, еще не ходит, только ползает, и ему не очень комфортно. Спасибо за ответ.
Просили добавить фото.






справа вход от стояка

Вот так делать не надо:

... так начинается развал гидравлики системы ОВ МКД...
Прислушайтесь к советам ....

[испытатель]

Поймите одну очень простую вещь: ни один счетчик сам по себе ничего никому не экономит.
Он только позволяет посчитать фактическое потребление. Это помогает избавиться от обдираловки по завышенным нормативам/расчетам.
Если же величина потребления расчетным путем или по нормативу получается и так адекватная, то счетчик ничего не экономит, а только жрет дополнительные деньги на свою установку/обслуживание/снятие и обработку показаний.

Это Вы к кому обращаясь, речь толкнули? Не к участникам же форума, надеюсь? Похожа на заготовку к речи на общем собрании ТСЖ.
Стесняюсь спросить - Вы откровенно считаете всех людей ну- совершенно одинаковыми, с одинаковыми вкусовыми и температурными предпочтениями?
Тоды можете уверенно делать дацзыбао из своих размышлений и развешивать их везде от форума до подъезда! ИМХО

Сообщение отредактировал испытатель - 18.2.2014, 16:06

[Rossava]

господа,

1. Красный на радиаторе - это не защитный колпачек, а именно вентиль крана.
2. На радиаторах я в первую очередь краны проверил, так как я "любой человек, даже совсем не сведующий в теплотехнике при холоде в первую очередь покрутит именно его. "

[SVKan]

1. Красный на радиаторе - это не защитный колпачек, а именно вентиль крана.

А модель крана озвучите?
Кто производитель?

[испытатель]

господа,

1. Красный на радиаторе - это не защитный колпачек, а именно вентиль крана.
2. На радиаторах я в первую очередь краны проверил, так как я "любой человек, даже совсем не сведующий в теплотехнике при холоде в первую очередь покрутит именно его. "

Раз уж постите тему- ответьте на заданные вопросы. В частности - до каких значений (цифр) открывается балансировочник USV