ЛАТР трёхфазный Опции

[OOOLosk]

Стоит задача: испытание электронагревателя мощность 45 кВт. Один из видов испытаний - проверка потребляемой мощности при отклонении напряжения минус 10 %. Нужен ЛАТР трёхфазный, мощностью - не менее 60 кВА, номинальный ток - не менее 80 А.

[OOOLosk]

Стоит задача: испытание электронагревателя мощность 45 кВт. Один из видов испытаний - проверка потребляемой мощности при отклонении напряжения минус 10 %. Нужен ЛАТР трёхфазный, мощностью - не менее 60 кВА, номинальный ток - не менее 80 А.

[LordN]

ну и, вопрос-то в чём?

[OOOLosk]

Найти не могу. Есть в наличии TSGC2-30K (30 кВА, 40 А). А с требуемыми характеристиками пока не нашёл. Вот и вопрос - как решить поставленную задачу? Может есть альтернативные способы испытаний?

[coverart]

А какой понт от этих испытаний?

[SVKan]

Вам эти испытания для чего?
Смысл в них практически нулевой. Результат известен заранее.

Только если делать как квалификационные на соответствие ГОСТу например. Но тогда и процедура испытаний стандартизирована. Там и смотрите как положено испытывать и что для этого подойдет.

[LordN]

ищите двуфазный на 400В. два штуки вас спасут.

[Ludvig]

Софт-стартер посмотрите. Можете им легко, одним потенциометром гонять напряжение 0-100%

[agfl]

Частотный преобразователь вам в помощь. Номинальное напряжение выхода регулируйте как понравится, а частот не интересна т.к нагрузка чисто активная

[OOOLosk]

А какой понт от этих испытаний?

Это приёмо-сдаточные испытания. Проверка указанного параметра заложена в технических условиях (ТУ) на продукцию, и поэтому проверку производить мы обязаны.

Вам эти испытания для чего?
Смысл в них практически нулевой. Результат известен заранее.

Только если делать как квалификационные на соответствие ГОСТу например. Но тогда и процедура испытаний стандартизирована. Там и смотрите как положено испытывать и что для этого подойдет.

Испытания проводят по ТУ. Методика проведения описана там красиво, вот только оборудование указано не подходящее под эти испытания (этот вопрос уже к яйцеголовым конструкторам, разработавшим ТУ, но вопрос сейчас не в этом).

Софт-стартер посмотрите. Можете им легко, одним потенциометром гонять напряжение 0-100%

Частотный преобразователь вам в помощь. Номинальное напряжение выхода регулируйте как понравится, а частот не интересна т.к нагрузка чисто активная

Спасибо за советы. Проверю-отпишусь.

[SVKan]

Это приёмо-сдаточные испытания. Проверка указанного параметра заложена в технических условиях (ТУ) на продукцию, и поэтому проверку производить мы обязаны.

Испытания проводят по ТУ. Методика проведения описана там красиво, вот только оборудование указано не подходящее под эти испытания (этот вопрос уже к яйцеголовым конструкторам, разработавшим ТУ, но вопрос сейчас не в этом).

Больные они люди эти Ваши конструктора.
Зависимость мощности от напряжения для чисто активной нагрузки описывается элементарно - квадратичная.
И ни один ГОСТ таких испытаний никогда не требовал.
Замерялась потребляемая мощность в холодном состоянии и при номинальном напряжении. А что с этой мощностью будет при снижении напряжения на 10% можно узнать в курсе школьной физики за 6 класс. Две требуемые формулы там есть.

В ТУ можно и изменения внести...
Все равно ведь не соблюдаете при проверке. Ибо лажа написана.

[Pzotov]

Замерялась потребляемая мощность в холодном состоянии и при номинальном напряжении. А что с этой мощностью будет при снижении напряжения на 10% можно узнать в курсе школьной физики за 6 класс. Две требуемые формулы там есть.

Не торопитесь так сильно..
В том же курсе физики "школьном" написано, что сопротивление меняется от температуры...
Как вариант можно предложить однофазный латр, и проводить испытания по-секционно...
Времени займет больше, зато денег будет стоить меньше.

[SVKan]

Не торопитесь так сильно..
В том же курсе физики "школьном" написано, что сопротивление меняется от температуры...
Как вариант можно предложить однофазный латр, и проводить испытания по-секционно...
Времени займет больше, зато денег будет стоить меньше.

У 45кВт ТЭНа?
Который там градусов до скольки греется? Вы всерьез считаете, что для ТЭНа нагретого до сотни и более градусов изменение температуры окружающей среды на пару градусов на что-то мало-мальски серьезно повлияет?

Не надо изобретать велосипед. Открываем любой ГОСТ на те же ТЭНы и смотрим что должно входить в те же периодические или квалификационные испытания.
Все замеры мощности указанные там делаются на номинальном напряжении. О чем там написано черным по белому.

Сообщение отредактировал SVKan - 19.2.2014, 16:45

[Pzotov]

Который там градусов до скольки греется? Вы всерьез считаете, что для ТЭНа нагретого до сотни и более градусов изменение температуры окружающей среды на пару градусов на что-то мало-мальски серьезно повлияет?

При чем тут окружающая среда?
Ток и температура самого ТЭН упадет, только не совсем по квадратичному закону из физики который..
Тут напрашивается трансформатор с отводами на -10%, гораздо дешевле чем ЛАТР..
По поводу частотников и софт-стартеров - чем будете замерять несинусоидальные напряжения?

Сообщение отредактировал Pzotov - 20.2.2014, 11:34

[Ashihara]

 facepalmjx_icon.gif ( 159 байт ) Кол-во скачиваний: 2

[Гость_Iroha Uta_*]

Почему бы не сделать гасящее сопротивление ?

[SVKan]

При чем тут окружающая среда?
Ток и температура самого ТЭН упадет, только не совсем по квадратичному закону из физики который..

Окружающая среда действительно почти ни при чем.
Ток упадет как раз таки по квадратичному закону из физики. Отклонение если будет, то мизерное.
Отклонение допускаемое по мощности ТЭНа при номинальном напряжении как минимум в разы выше.
Температура скорее всего тоже изменится слабо.

Тут напрашивается трансформатор с отводами на -10%, гораздо дешевле чем ЛАТР..

?????????
ЛАТР = Лабораторный АвтоТрансформатор
То бишь автотрансформатор (с одной обмоткой) где вывод можно двигать по обмотке, что позволяет регулировать снимаемое напряжение.
Если у Вас в сети на момент замера окажется не 380В, а 370В или 390В, то как 340В получать будете? Одним выводом...

По поводу частотников и софт-стартеров - чем будете замерять несинусоидальные напряжения?

Любым TrueRMS прибором.
Ток тоже TrueRMS клещами можно померить. Хотя в случае частотника он будет вполне синусоидальным (с небольшими искажениями).

Сообщение отредактировал SVKan - 20.2.2014, 12:58

[Гость_Iroha Uta_*]

Любым TrueRMS прибором.
Ток тоже TrueRMS клещами можно померить. Хотя в случае частотника он будет вполне синусоидальным (с небольшими искажениями).

тогда уж проще обычный диммер спаять.

[SVKan]

тогда уж проще обычный диммер спаять.

На три фазы, 400В 80А?

Как вариант взять регулятор мощности соответствующий. Они тоже работают или по фазному регулированию или пропускают полупериоды.
Ну или городить на твердотелках. Но здесь будет геморрой с нахождением нужных компонентов и с регулировкой.
А частотников/УПП как грязи.

Сообщение отредактировал SVKan - 20.2.2014, 14:00

[Гость_Iroha Uta_*]

На три фазы, 400В 80А?

а в чем проблемы ?
проще конечно готовое купить.
Вообще странные какие то методы испытаний.

Сообщение отредактировал Iroha Uta - 20.2.2014, 14:06

[SVKan]

а в чем проблемы ?

А что есть в Вашем понятии диммер?
Обычно так обзывают регулятор совмещенный с выключателем. Ватт на 300-500 для лампочек.

Для ТЭНов аналогичный прибор именуется фазным регулятором мощности...

[Pzotov]

Ток тоже TrueRMS клещами можно померить. Хотя в случае частотника он будет вполне синусоидальным (с небольшими искажениями).

Даже очень вполне, мелкоскоп подключите и посмотрите на ту синусоиду - я например наблюдал как то давно..

[Гость_Iroha Uta_*]

Для ТЭНов аналогичный прибор именуется фазным регулятором мощности...

можно и так назвать