Скачки давления по манометру Опции

[Gavrila_1985]

Дорогие форумчане, прошу помочь в разрешении проблемы.
Проблема с давлением, при выключении насоса давление по манометру будто "взбесилось", стрелки манометра "скачут", тепловой узел оборудован тепловычислителем ТСК7, стоят преобразователи расхода ПРЭМ (электромагнитные).
Кстати тепловой узел автоматизирован погодозависимым контроллером "Ecl comfort".

[Gavrila_1985]

Дорогие форумчане, прошу помочь в разрешении проблемы.
Проблема с давлением, при выключении насоса давление по манометру будто "взбесилось", стрелки манометра "скачут", тепловой узел оборудован тепловычислителем ТСК7, стоят преобразователи расхода ПРЭМ (электромагнитные).
Кстати тепловой узел автоматизирован погодозависимым контроллером "Ecl comfort".

[HeatServ]

Дорогие форумчане, прошу помочь в разрешении проблемы.
Проблема с давлением, при выключении насоса давление по манометру будто "взбесилось", стрелки манометра "скачут", тепловой узел оборудован тепловычислителем ТСК7, стоят преобразователи расхода ПРЭМ (электромагнитные).
Кстати тепловой узел автоматизирован погодозависимым контроллером "Ecl comfort".

А что за насос? Циркуляционный или повысительный?

[Ernestas]

клапан перепада давления есть?

[Gavrila_1985]

А что за насос? Циркуляционный или повысительный?

Циркуляционный, Grundfos.

клапан перепада давления есть?

Есть.

[A.R.]

Отвоздушить пробовали?

[Лыткин]

Отвоздушить пробовали?

"Броски" давления возможны при большой скорости теплоносителя перед насосом (срыв циркуляции, отсюда и вибрация).

[KYV86]

"При ВЫключении насоса". Если подключение к сетям независимое (через теплообменник), греющий теплоноситель имеет Т более 100 гр. С, то возможно просто вскипание воды в теплообменнике в контуре отопления. Стуки и гидроудары иногда отсутствуют.

[A.R.]

"Броски" давления возможны при большой скорости теплоносителя перед насосом (срыв циркуляции, отсюда и вибрация).

Так это при работающем насосе.

[испытатель]

А проблема в чем- часто останавливаете, манометры выходят из строя или другое оборудование. Что за схема включения насоса? Есть обратные клапаны или нет?

[Gavrila_1985]

"При ВЫключении насоса". Если подключение к сетям независимое (через теплообменник), греющий теплоноситель имеет Т более 100 гр. С, то возможно просто вскипание воды в теплообменнике в контуре отопления. Стуки и гидроудары иногда отсутствуют.

Максимальная температура от источника теплоносителя у нас 95 по цельсию, температура на подающем трубопроводе у 79 на обратном 76, три градуса теряется, по давлению Рп=5,4 Ро=5,2
Понять не могу ничего, может попробовать "обратку" "поджать"?

А проблема в чем- часто останавливаете, манометры выходят из строя или другое оборудование. Что за схема включения насоса? Есть обратные клапаны или нет?

Сделаю скан из проекта, чтобы было понятней и наглядно. Ай момент.

[Ernestas]

Есть.

Копайте здесь (внутренний голос)

[Usach]

Дорогие форумчане, прошу помочь в разрешении проблемы.
Проблема с давлением, при выключении насоса давление по манометру будто "взбесилось", стрелки манометра "скачут", тепловой узел оборудован тепловычислителем ТСК7, стоят преобразователи расхода ПРЭМ (электромагнитные).
Кстати тепловой узел автоматизирован погодозависимым контроллером "Ecl comfort".

а ещё - на улице февраль, у власти Путин и на дворе 2014 год...
кроме "при выключении насоса давление по манометру будто "взбесилось", стрелки манометра "скачут"" - всё остальное к теме не относится...
вопросы по теме - какое давление и куда "скачут" - туда-сюда, только в зашкал и обратно, только в "ноль" и обратно, вопрос второй - с какой видимой амплитудой. вопрос третий - а какое там вааще давление - со стороны сети и в доме. вопрос четвёртый - какая схема: зависимая/назависимая (т.е. есть/нет линия подпитки и как она выполнена) вопрос пятый - как выполнено ГВС (уж не открытый ли водозабор).... короче - да, схему очень нуно...
делаю ставку - поднесло под ОК в группе...

Сообщение отредактировал Usach - 20.2.2014, 12:18

[Gavrila_1985]

Копия проекта.
Может он поможет.

Прикрепленные файлы

 Scan0000.jpg ( 519,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 Scan0001.jpg ( 482,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 Scan0003.jpg ( 305,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 Scan0004.jpg ( 830,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 Scan0005.jpg ( 361,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 Scan0006.jpg ( 529,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 Scan0007.jpg ( 545,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[Ernestas]

Копия проекта.
Может он поможет.

Схема всего теплоузла есть?
клапан перепада давления пробовали крутить?

[Gavrila_1985]

Схема всего теплоузла есть?
клапан перепада давления пробовали крутить?

К сожалению схемы нет, могу набросать как есть.

[Usach]

Хотьпоржал!!
Так это у Вас после того, как ПУ врезали - всё колбасить начало??.... вскрывайте фильтры и вытаскивайте оплавыши из обратных клапанов на насосной группе!....

[Gavrila_1985]

Хотьпоржал!!
Так это у Вас после того, как ПУ врезали - всё колбасить начало??.... вскрывайте фильтры и вытаскивайте оплавыши из обратных клапанов на насосной группе!....

Нет, два года всё работало идеально, началось совсем недавно.

[Ernestas]

Нет, два года всё работало идеально, началось совсем недавно.

Что изменилось?

[A.R.]

Отвоздушить пробовали?
Я не прикалываюсь.
В наших тепловых сетях это весьма распространённое явление.
Лекарство всегда одно. Причём частенько бывает, что воздух не в самОм проблемном теплоузле, а где-то в теплотрассе. И давление бывает так прыгает, что стрелки манометров о ограничитель со звоном стучат.

[HeatServ]

Циркуляционный, Grundfos.

Насос не при делах, это воздух где-то, возможно даже в импульсных трубках регулятора перепада.

[Крестьянин]

Замечал такое явление. Регулирование в АТП идёт по температуре смешивания, когда выключаешь насос, температура смешивания резко увеличивается, так как подмес с обратки прекращается. Регулирующий клапан начинает закрываться, если в момент отключения насоса он был уже почти закрыт, то закрытие происходит быстро, в эти моменты регулятор перепада давления закрывается, давление начинает скакать, манометры ведут себя как бешенные. Как только перепадник закроется, всё стихает. Картина повторяется, когда регулирующий клапан начинает с закрытого состояния открываться. Перепадник начинает открываться и скачки давления повторяются. Это мои наблюдения.

[Ernestas]

Замечал такое явление. Регулирование в АТП идёт по температуре смешивания, когда выключаешь насос, температура смешивания резко увеличивается, так как подмес с обратки прекращается. Регулирующий клапан начинает закрываться, если в момент отключения насоса он был уже почти закрыт, то закрытие происходит быстро, в эти моменты регулятор перепада давления закрывается, давление начинает скакать, манометры ведут себя как бешенные. Как только перепадник закроется, всё стихает. Картина повторяется, когда регулирующий клапан начинает с закрытого состояния открываться. Перепадник начинает открываться и скачки давления повторяются. Это мои наблюдения.

Как исправили?

[Крестьянин]

Да, никак. Всё само проходит через минуту, т.е. когда регулятор перепада либо закроется либо откроется. Такие явления происходят в основном тогда, когда регулирование наступает по завышению обратки, т.е. когда требуется совсем закрыть регулирующий клапан, чтобы выравнить обратку по графику.

[HeatServ]

Странно как-то, регуляторы расхода не умеют быстро закрываться, как правило полный ход 120 секунд, с остановками - ещё больше.
И что за контроллеры такие, выравнивающие обратку? ТРМ?
Мы долго однажды воевали с шумами, пока не выпустили воздух из импульсов не отпустило.

[испытатель]

Так и нет более подробной информации. Еще одно- у Вас на ветках распределительной сети , случайно AB-QM балансировочники не стоят.
В "вину" регулирующих клапанов тоже не верю

[Лыткин]

Копия проекта.
Может он поможет.

На петлх, где ПРЭМы нужно установить воздухоотводчики.

[A.R.]

Замечал такое явление. Регулирование в АТП идёт по температуре смешивания, когда выключаешь насос, температура смешивания резко увеличивается, так как подмес с обратки прекращается. Регулирующий клапан начинает закрываться, если в момент отключения насоса он был уже почти закрыт, то закрытие происходит быстро, в эти моменты регулятор перепада давления закрывается, давление начинает скакать, манометры ведут себя как бешенные. Как только перепадник закроется, всё стихает. Картина повторяется, когда регулирующий клапан начинает с закрытого состояния открываться. Перепадник начинает открываться и скачки давления повторяются. Это мои наблюдения.

Это воздух.

[Бойко]

Дорогие форумчане, прошу помочь в разрешении проблемы.
Проблема с давлением, при выключении насоса давление по манометру будто "взбесилось", стрелки манометра "скачут", тепловой узел оборудован тепловычислителем ТСК7, стоят преобразователи расхода ПРЭМ (электромагнитные).
Кстати тепловой узел автоматизирован погодозависимым контроллером "Ecl comfort".

Заметил, что у любителей Ecl comfort от данфосс чудеса и круче бывают...
РПД и рег. клапан тоже от данфосс?...
........................................
А зачем выключать насос? Т.е. вы выводите схему из расчетного режима... Проверьте/поверочный расчет клапана на этот режим.
...........
Да.. долбит иногда прилично... на технически "дешевых" клапанах..
Для себя объяснил это следующими возможными причинами и успокоился (работа в расчетных режимах)
1. Кавитация в клапане/парообразование в почти закрытом клапане при нерасчетном режиме расход/давление
2. Автоколебания двух несвязанных регуляторов при нерасчетных режимах (имеются спец. приемы настройки таких рег.)

Сообщение отредактировал Бойко - 21.2.2014, 11:02

[A.R.]

...2. Автоколебания двух несвязанных регуляторов при нерасчетных режимах (имеются спец. приемы настройки т/аких рег.)

Они самые. А режимы при завоздушивании и становятся нерасчётными.

[mikki dan]

Может авария на трассе? Подпитка включается и давление скачет из-за этого?