Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ВПВ открытой автостоянки на эксплуатируемой кровле, HELP!
dwgdraft
сообщение 25.2.2014, 10:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 168295



Господа,

Имеется офисной здание 4 этажа, на кровле предусматривается автостоянка. Заезд через рампу.

Вопрос необходимо ли устраивать ВПВ в данном случае для автостоянке или нет.

В МГСН 5.01-01 примечание 4 пп 2.7 написано:

"4. Открытая стоянка автомобилей на эксплуатируемой кровле без установки навеса не учитывается при подсчете надземных этажей, при устройстве навеса - она включается в число надземных этажей и требует устройства закольцованных сухотрубов в соответствии с п. 5.7 настоящих норм. Автостоянки на эксплуатируемой кровле должны быть обеспечены эвакуационными выходами в соответствии с п. 2.23 настоящих норм. Установка временных укрытий для автомобилей (типа "ракушка" и др.) на эксплуатируемой кровле не допускается."

То есть получается что на автостоянке ВПВ предусматривать не требуется. Правильно ли я расуждаю, есть ли у кого опыт подобного проектирования. Прошу помочь!

заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dwgdraft
сообщение 27.2.2014, 13:39
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 168295



helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 28.2.2014, 0:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



А стоянка крытая?


Сообщение отредактировал Kirillio - 28.2.2014, 0:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demonork
сообщение 4.3.2014, 11:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 11.9.2008
Пользователь №: 22347



в любом случае предусмотрите как минимум сухотрубные линии на кровлю-стоянку для подключения пожарной техники
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dwgdraft
сообщение 6.3.2014, 8:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 168295



Цитата(Kirillio @ 28.2.2014, 1:19) *
А стоянка крытая?



Цитата(Demonork @ 4.3.2014, 12:09) *
в любом случае предусмотрите как минимум сухотрубные линии на кровлю-стоянку для подключения пожарной техники



1. Стоянка полностью открытая без стен и кровли.

2. Сухотрубы с подключением к водопитателю (с подключением через саленойдник предусмотрел) и пожарными патрубками.

В этом проекте есть еще один интересный момент: Минимальный гарантированный напор составляет 35 м.

А вопрос в том как организовать АУПТ в офисной здании. При таком давлении насосная станция не требуется по расчету. Предполагаю два варианта:

а. Установка СПЖ с обратным клапаном (где то на форуме нашел, но не уверен что так можно).
б. Установка небольшого жокей насос на его обводной поставить обратный клапан далее узлы КСК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dwgdraft
сообщение 6.3.2014, 13:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 168295



Если под итожить:

Четырех этажное здание офисов с открытой автостоянкой на кровле (без стен и навесов). Въезд через рампу внутри здания (выгорожено противопожарными стенами без окон и дверей). Здание находиться на территории бывшего завода. Владельцы выдают ТУ с минимальным гарантированным давлением в 35 метров.

Решил организовать защиту следующим образом:
1. Офисы - совмещенная систем АУПТ и ВПВ.
2. Автостоянка - сухотруб, с подключением к вводу здания через саленойдники и выведенными пожарными патрубками.

По сухотрубам как бы все понятно.

По АУПТ, есть сметение.

В связи с минимальным гарантированным напором организация установок повышения давления не требуется.

Вобщем на данный момент решил организовать схему с применением КСК:
1. Без жокей насоса.
2. С применением жокей насоса. Жокей насос устанавливаю для создания постоянного давления в системе и предотвращения срабатывания КСК от перепадов в наружной сети.

Схема прилагаются. Прошу прокомментировать!!!!

Если есть опыт установки СПЖ прошу поделиться!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.pdf ( 30,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 11.3.2014, 21:16
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



Цитата(dwgdraft @ 6.3.2014, 14:53) *
.....В связи с минимальным гарантированным напором организация установок повышения давления не требуется.


Тогда на кой Вам сдался жокей?

Цитата(dwgdraft @ 6.3.2014, 14:53) *
....2. С применением жокей насоса. Жокей насос устанавливаю для создания постоянного давления в системе и предотвращения срабатывания КСК от перепадов в наружной сети.


Непонятно вот что:
- если у Вас по условиям есть гарантированный напор (ГН), то зачем Вам жокей, если ГН и создаст постоянное давление?
- если у Вас есть перепады, то о каком гарантированном речь идет? Даже если и так.
Допустим, система под рабочим давлением и все ОК и вдруг:
- у Вас возник перепад на вводе (больше рабочего). Ложняк в результате перетекания воды в случае приоткрытия клапана из-за большего давления на вводе исключает камера-замедлитель (при условии что Вы используете обвязку);
- у Вас возник перепад на вводе (меньше рабочего). Ложняк исключен т.к. клапан не откроется.
Мне кажется Вы пытаетесь "перебдеть" больше чем это нужно.))

Цитата(dwgdraft @ 6.3.2014, 14:53) *
Если есть опыт установки СПЖ прошу поделиться!

Есть опыт СПЖ. Что Вы хотите узнать?

Сообщение отредактировал Kirillio - 11.3.2014, 21:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dwgdraft
сообщение 12.3.2014, 8:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 168295



Цитата(Kirillio @ 11.3.2014, 22:16) *
Мне кажется Вы пытаетесь "перебдеть" больше чем это нужно.))


Есть опыт СПЖ. Что Вы хотите узнать?


Иногда лучше "перебдеть" не до "бдеть":)))


Установка СПЖ вместо КСК!

Где? Когда? Зачем? Есть примеры? Тонкости использования и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 12.3.2014, 16:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



Цитата(dwgdraft @ 12.3.2014, 9:23) *
Иногда лучше "перебдеть" не до "бдеть":)))


Установка СПЖ вместо КСК!

Где? Когда? Зачем? Есть примеры? Тонкости использования и т.п.


"Где". На вертикальных магистралях и горизонтальных ответвлениях.
"Когда". На этапе монтажа трубопровода, после окраски, перед опрессовкой.
"Зачем". Т.к. управление насосами по условиям ГН не предусматривается, то они будут выполнять функцию сигнализации "Тушения". Количество и места установки на ответвлениях определяются проектировщиком для определения локации "Тушения" на этаже. Делается для того чтоб по сигналу от СПЖ охранник не оббегал весь этаж(и) в поисках "места для купания", а сразу хватал плавки и рвал туда где течет.
"Примеры". Даже не знаю что ответить... См. учебник по арифметике, 2 класс.
"Тонкости". Есть с питанием / есть пассивные. С регулируемой временной задержкой сигнализации или без нее. Устанавливать согласно схеме. Обязательно прессовать перед сдачей. Вместо КСК ни разу не ставил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dwgdraft
сообщение 12.3.2014, 17:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 168295



Цитата(Kirillio @ 12.3.2014, 17:23) *
Вместо КСК ни разу не ставил.


Ну это то понятно! Я щас в 3ем)

Пуск насосов производиться от СПЖ, установленного вместо КСК мне кажется что это лажа.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 12.3.2014, 20:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



Цитата(dwgdraft @ 12.3.2014, 18:17) *
Пуск насосов производиться от СПЖ, установленного вместо КСК мне кажется что это лажа.

Если принять настраиваемый СПЖ и выставить задержку более 30 секунд, то вполне себе рабочий вариант может получиться. При этом перед СПЖ нужна будет задвижка и обратный клапан, а после клапана запорная арматура для слива системы. Весь этот набор аккуратно собран в мокром узле управления с отличием в том, что вместо СПЖ там ставят реле давления. По моим подсчетам стоимость арматуры и работ по ее установке сопоставимы со стоимостью мокрого узла с обвязкой. Также учтите, что если у Вас есть автоматический пуск насосов то следует ставить два СПЖ по схеме "ИЛИ".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dwgdraft
сообщение 13.3.2014, 8:39
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.10.2012
Пользователь №: 168295



Цитата(Kirillio @ 12.3.2014, 21:38) *
Также учтите, что если у Вас есть автоматический пуск насосов то следует ставить два СПЖ по схеме "ИЛИ".


Прошу пояснить, походу во 2-ом что то пропустил)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 16.3.2014, 13:23
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



Цитата(dwgdraft @ 13.3.2014, 9:39) *
Прошу пояснить, походу во 2-ом что то пропустил)

Это относится к повысительным насосным установкам пожаротушения (основной + резервный пожарные насосы).
Если Вы используете только жокей, то для него должна быть обеспечена только автоматика пуска и отключения по давлению.

Сообщение отредактировал Kirillio - 16.3.2014, 13:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 23:33
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных