Электроотопление многоквартирного жилого дома Опции

[Corsar]

Здравствуйте! Поступил проект отопления жилого 108-ми квартирного дома. Применение традиционного централизованного отопления дома от тепловых сетей в данном случае не проходит, так как заказчик получил отказ на подключение к тепловым сетям.
В данном случае решили применить электроотопление.
Теперь ставится вопрос о выборе схемы электроотопления: локальная или централизованная. Либо в каждом помещении применить локальные электроконвекторы, либо применить традиционную водяную схему отопления с установкой электрокотельной. Электрокотельную можно установить например в подвале.
На первый взгляд плюсы применения локальных электроконвекторов очевидны: относительно небольшие затраты на монтажные работы, простота регулировки, относительно небольшие капитальные затраты. По сравнению с этим у централизованной системы отопления с применением электрокотельной лишь одни недостатки. По моему единственный минус электроконвекторов с том что они понижают относительную влажность внутреннего воздуха "сушат воздух". Но это мой первый крупный объект с отоплением такого типа и возможно я что-то не учитываю.
Коллеги, в общем прошу вашего совета, может кто сталкивался с такого рода объектами.

[Corsar]

Здравствуйте! Поступил проект отопления жилого 108-ми квартирного дома. Применение традиционного централизованного отопления дома от тепловых сетей в данном случае не проходит, так как заказчик получил отказ на подключение к тепловым сетям.
В данном случае решили применить электроотопление.
Теперь ставится вопрос о выборе схемы электроотопления: локальная или централизованная. Либо в каждом помещении применить локальные электроконвекторы, либо применить традиционную водяную схему отопления с установкой электрокотельной. Электрокотельную можно установить например в подвале.
На первый взгляд плюсы применения локальных электроконвекторов очевидны: относительно небольшие затраты на монтажные работы, простота регулировки, относительно небольшие капитальные затраты. По сравнению с этим у централизованной системы отопления с применением электрокотельной лишь одни недостатки. По моему единственный минус электроконвекторов с том что они понижают относительную влажность внутреннего воздуха "сушат воздух". Но это мой первый крупный объект с отоплением такого типа и возможно я что-то не учитываю.
Коллеги, в общем прошу вашего совета, может кто сталкивался с такого рода объектами.

[alexius_sev]

У вас ту на подключение к электросетям есть с вашей нагрузкой? Вы расчет теплопотребления делали? По снип разрешено эл. отопление?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 26.2.2014, 7:18

[Лыткин]

У вас ту на подключение к электросетям есть с вашей нагрузкой? Вы расчет теплопотребления делали? По снип разрешено эл. отопление?

Эл. отопление это дорого, поэтому лучше делать индивидуально.

[andfor]

Скорее всего Вас заставят резервный генератор установить это + отдельная пристройка запас топлива. Провести экономику сколько кВт в год, кошельки жильцов сильно пустеть будут. Газ не расматриваете как альтернативу?

[jota]

По моему единственный минус электроконвекторов с том что они понижают относительную влажность внутреннего воздуха "сушат воздух".

Где таких глупостей начитались?
Эл.конвекторы старых образцов с нихромовыми спиралями выжигали пыль. На это расходовалось какое-то количество кислорода. Современные конвекторы с панелями значительно более низкой температуры и выжигания не происходит.
Относительная влажность понижается при любом способе нагрева.

[HeatServ]

Ну вот и понеслась, электроотоплением МКД начали заниматься...

[alexius_sev]

http://www.forumhouse.ru/threads/94515/

[jota]

Ну вот и понеслась, электроотоплением МКД начали заниматься...

Я жил в таком доме - дом энергетиков.

http://www.forumhouse.ru/threads/94515/

БОльших глупостей трудно и придумать....

[HeatServ]

Я жил в таком доме - дом энергетиков.

У нас на Архангельской ТЭЦ одно время круглогодично выращивали огурцы с помидорами, потом пришли времена и посчитали, ананасы получились дешевле в два раза.
Понятно, что за счёт заведения можно и пожить, а так... в три минимум раза больше платить.... Какой тариф во Владивостоке интересно?

[alexius_sev]

а в чем глупость? нет ТС, значит и ГВС и отопление от электричества. 108 кв. дом. ну где-то 2 секционный, сужу по своим. 231 кВт - одна секция при - 28. 2 секции 462 кВт + ГВС наверное 200-300 кВт. Итого 600-700 кВт. Стоимость ТУ наверное 17000-1кВт. итого на ТУ надо порядка заплатить 12 млн руб. Потом стоит есть ли такие мощности в сети) Мос область

Сообщение отредактировал alexius_sev - 26.2.2014, 15:52

[jota]

а в чем глупость? нет ТС, значит и ГВС и отопление от электричества. 108 кв. дом. ну где-то 2 секционный, сужу по своим. 231 кВт - одна секция при - 28. 2 секции 462 кВт + ГВС наверное 200-300 кВт. Итого 600-700 кВт. Стоимость ТУ наверное 17000-1кВт. итого на ТУ надо порядка заплатить 12 млн руб. Потом стоит есть ли такие мощности в сети) Мос область

Глупость ставить модульную электрокотельную, километр труб и радиаторы, держать давление и подпитывать в случае утечки, балансировка системы, счётчики тепла на каждую квартиру и снимать их показания, то же с счётчиками на ГВ.
Вместо того, чтобы расставить эл.конветоры с регуляторами температуры, эл.бойлер на 120 лтр в каждую квартиру - и всё через квартирный электросчётчик.

Сообщение отредактировал jota - 26.2.2014, 16:12

[alexius_sev]

а в чем глупость? нет ТС, значит и ГВС и отопление от электричества. 108 кв. дом. ну где-то 2 секционный, сужу по своим. 231 кВт - одна секция при - 28. 2 секции 462 кВт + ГВС наверное 200-300 кВт. Итого 600-700 кВт. Стоимость ТУ наверное 17000-1кВт. итого на ТУ надо порядка заплатить 12 млн руб. Потом стоит есть ли такие мощности в сети) Мос область

Q(-3.1)=462*(20+3.1)/(20+28)=222 кВт
Q(-3.1)*214*24=1141925.4 кВт за 214 суток или 1142 Мвт. стоимость 1 кВт тариф 2.81 руб

1141925*2,81=3 208 810 руб

3 208 810 руб/108/214=139 руб в день 1 квартира
в Месяц усреднено с 1 квартиры 4304 руб. в течении практически 7 месяцев. И это только отопление)))

наверное ГВС около 190 кВт в месяц. 190*2,81= 534 руб. около 5000 р.

Но самое интересное дадут ли вам ТУ на 700кВт (ОВиГВС) + 360 кВт (ЭОМ) или нет

Сообщение отредактировал alexius_sev - 26.2.2014, 16:44

[Corsar]

Коллеги большое спасибо за ответы

Q(-3.1)=462*(20+3.1)/(20+28)=222 кВт
Q(-3.1)*214*24=1141925.4 кВт за 214 суток или 1142 Мвт. стоимость 1 кВт тариф 2.81 руб

1141925*2,81=3 208 810 руб

3 208 810 руб/108/214=139 руб в день 1 квартира
в Месяц усреднено с 1 квартиры 4304 руб. в течении практически 7 месяцев. И это только отопление)))

наверное ГВС около 190 кВт в месяц. 190*2,81= 534 руб. около 5000 р.

Но самое интересное дадут ли вам ТУ на 700кВт (ОВиГВС) + 360 кВт (ЭОМ) или нет

Отвечаю: тариф во Владивостоке 2,4 рубля за 1 кВт.
Нагрузка на девятиэтажный двухсекционный 108-ми квартирный дом, по расчетам получается на много меньше, составляет 170 кВт. Дом состоит из одно- и двухкомнатных квартир.
Годовое потребление тепла на отопление составляет 419,8 мВт.
419800 кВт *2,4=1007520 рублей - стоимость отопления дома за весь отопительный период.
1007520/108/197=47 рублей в день в среднем отопление одной квартиры.
47*30=1420 рублей в месяц в среднем отопление квартиры. Всего лишь!!!
Отапливать будем скорее электрическими конветорами.

ТУ уже получили правда обязали установить ТП на участке, но это не проблема.

[KGP1]

47*30=1420 рублей в месяц в среднем отопление квартиры. Всего лишь!!!
Отапливать будем скорее электрическими конветорами.

ТУ уже получили правда обязали установить ТП на участке, но это не проблема.

Я столько же плачу в месяц за отопление 2-х комн. квартиры от мазутной котельной, но равномерно в течение года. О газоснабжении районного центра в Ивановской обл. только "далеко идущие планы". "Такова селява".

Глупость ставить модульную электрокотельную, километр труб и радиаторы, держать давление и подпитывать в случае утечки, балансировка системы, счётчики тепла на каждую квартиру и снимать их показания, то же с счётчиками на ГВ.
Вместо того, чтобы расставить эл.конветоры с регуляторами температуры, эл.бойлер на 120 лтр в каждую квартиру - и всё через квартирный электросчётчик.

+1

Сообщение отредактировал KGP1 - 15.10.2014, 14:05

[alexius_sev]

Хочется узнать адрес этого дома, чтобы квитки по квартплате у жильцов спросить, можете кинуть?

[ssn]

кстати. вы не смотрели в сторону тепловых насосов?
ещё в году так 2003 видел в вологодской области эксперементальную школу с отоплением от тепловых насосов.
что да как узнать не особо удалось тогда, но сам по себе факт существования севернее москвы такого решения...
потребление электричества снизится до 30% от того что есть сейчас.
кап затраты конечно, и эксплуатация потом... но как кариант.

вот западня в таком доме зимой получить отключение электричества... ни газа, ни отопления, ни воды горячей. опа.

а по цене может и правда получиться конкурентно с газовыми котельными... у нас вон, эксплуататоры мля. летом куб ГВС стоит 280 рублей (и плюс ещё плата за непосредственно воду, а это типа только за нагрев).
а вот так. пофиг что от тепловых сетей это порядка 60 - 80 рублей. у нас затраты.
что будет зимой как бы и думать страшно. особенно с учётом систем отопления без регуляторов (форточная регулировка температуры будет - 100%)

Сообщение отредактировал ssn - 15.10.2014, 14:51

[KGP1]

Хочется узнать адрес этого дома, чтобы квитки по квартплате у жильцов спросить, можете кинуть?

Вопрос к какому посту?

кстати. вы не смотрели в сторону тепловых насосов?
ещё в году так 2003 видел в вологодской области эксперементальную школу с отоплением от тепловых насосов.
что да как узнать не особо удалось тогда, но сам по себе факт существования севернее москвы такого решения...
потребление электричества снизится до 30% от того что есть сейчас.
кап затраты конечно, и эксплуатация потом... но как кариант.

вот западня в таком доме зимой получить отключение электричества... ни газа, ни отопления, ни воды горячей. опа.

а по цене может и правда получиться конкурентно с газовыми котельными...

Вариант не плохой, но плохо окупаемый. Кабы ОМС тут пособили в соответствии с 131-ФЗ?

[Машинист]

У нас на Архангельской ТЭЦ одно время круглогодично выращивали огурцы с помидорами, потом пришли времена и посчитали, ананасы получились дешевле в два раза.
Понятно, что за счёт заведения можно и пожить, а так... в три минимум раза больше платить.... Какой тариф во Владивостоке интересно?

Это не только на Архангельской ТЭЦ, это много где было. И огурцы, и помидоры, и пруды с карпами. В Северодвинске проезд есть такой, Тепличный называется - неспроста наверное?
А пришли и посчитали - так это те же самые считалы-посчиталы, у которых всё сельское хозяйство севернее Москвы да Ярославля убыточным оказалось. А мужики-то "дураки", жили тыщу лет и не знали, что в убыток живут.

[KARTS]

В Северодвинске проезд есть такой, Тепличный называется - неспроста наверное?

Неспроста. Там была первая очередь 1Га теплиц совхоза "им.60летия Октября", сейчас там колбаску делают, теплицы снесены. Вторая очередь у ТЭЦ-2, в мою бытность от неё и отапливались. Сейчас газовая котельная.

[alexius_sev]

Вопрос к какому посту?

это к посту #1

Сообщение отредактировал alexius_sev - 16.10.2014, 19:11

[Eugene01]

а почему газовый котел нельзя поставить? зачем такие сложности?