Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Схема регулятора перепада давления, Как правильно?
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 10:41
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Добрый день, форумчяне!!!!
Вопрос в следующем. Регулятор перепада давления AFPA VFG 2 – DN65 установлен на обводной линии циркуляционного насоса, который в свою очередь установлен на подающем трубопроводе (в тепловом пункте). Эта схема подключения регулятора вроде соотвествует тому, что указывает Данфосс, но схема от Данфосс дана очень примитивно и у нас есть большие сомнения, а будет ли этот клапан работать?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _PCMPDF_afpa_vfg2.pdf ( 625,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2643
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 28.2.2014, 10:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(SERGEI_RK_1 @ 28.2.2014, 9:41) *
Добрый день, форумчяне!!!!
Вопрос в следующем. Регулятор перепада давления AFPA VFG 2 – DN65 установлен на обводной линии циркуляционного насоса, который в свою очередь установлен на подающем трубопроводе (в тепловом пункте). Эта схема подключения регулятора вроде соотвествует тому, что указывает Данфосс, но схема от Данфосс дана очень примитивно и у нас есть большие сомнения, а будет ли этот клапан работать?

Похоже на очередное бездумное применение типовой схемы.
Вы не пытались обосновать, зачем Вам оно надо?
Что, без регулирования перепуском в данном случае никак?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 10:54
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Это требование не наше...
Я бы с удовольствием обошелся без него...
просто хочу понять будет он работать или нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogOnPoBog4uk
сообщение 28.2.2014, 11:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329



СП41-101-95 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ
4.52 Предусматривать обводные трубопроводы для насосов(кроме подкачивающих), элеваторов,
регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды не допускается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 11:36
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



То есть так как показано на схеме Данфосс регулятор перепада давления устанавливать нельзя???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogOnPoBog4uk
сообщение 28.2.2014, 11:38
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329



Ну разве что если очень хочется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 11:46
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Не то, чтобы очень хочется...просто они производители...
Можно уточнить обводная линия это ведь не перемычка между прямой и обраткой...это же байпас
Получается, Данфосс представляет типовую схему которая не применима в нашей стране вообще...
И куда же тогда его ставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogOnPoBog4uk
сообщение 28.2.2014, 11:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329



Да никуда. Где у Данфоса написано, что эта схема предназначена для теплового пункта?

Сообщение отредактировал BogOnPoBog4uk - 28.2.2014, 11:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 28.2.2014, 11:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(SERGEI_RK_1 @ 28.2.2014, 10:46) *
...Получается, Данфосс представляет типовую схему которая не применима в нашей стране вообще...

А чему Вы удивляетесь?
Первый раз с таким столкнулись?
Для мазутных насосов регулирование перепуском - самое то.
А для циркуляционника в теплоузле...
Развод это.
Кстати, насос у Вас не с электронным управлением случайно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.2.2014, 12:02
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(BogOnPoBog4uk @ 28.2.2014, 10:29) *
СП41-101-95 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ
4.52 Предусматривать обводные трубопроводы для насосов(кроме подкачивающих), элеваторов,
регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды не допускается.

Здесь как раз подкачивающий насос. После появления насосов с ЕС электромоторами, такая схема в европе не применяется.
Но на старых узлах вполне может быть. Функция клапана - недопустить излишнего давления в системе отопления с термостатными вентилями при закрывании большого числа термостатов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 12:04
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Ну вот сама схема...Ну там нигде не прописано про тепловые пункты в этом Вы правы...Но
насосы же обычно устанавливают в тепловом пункте...
как же тогда быть???
Заказчик требует, чтобы был установлен этот регулятор перепада давления...может применить другой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.2.2014, 12:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(SERGEI_RK_1 @ 28.2.2014, 11:04) *
Ну вот сама схема...

В схеме клапан включён как байпасс, т.е. перепускной клапан. Включить его можно как регулятор перепада давления , тогда он будет держать постоянный перепад между подачей и обраткой. Ставить его лучше на подаче после насоса, а импульсы на подаче после клапана и на обратке из системы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 12:19
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Цитата(jota @ 28.2.2014, 13:10) *
В схеме клапан включён как байпасс, т.е. перепускной клапан. Включить его можно как регулятор перепада давления , тогда он будет держать постоянный перепад между подачей и обраткой. Ставить его лучше на подаче после насоса, а импульсы на подаче после клапана и на обратке из системы


спасиб))
чтоб я без вас делал smile.gif)


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 12:25
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Вот как должен быть установлен...я правильно понимаю...правда без импульсных...
Только вот вопрос труба Ду80 а регулятор был Ду65...поменять на Ду80???

было по обводной...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogOnPoBog4uk
сообщение 28.2.2014, 12:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329



Цитата(jota @ 28.2.2014, 13:02) *
Здесь как раз подкачивающий насос. После появления насосов с ЕС электромоторами, такая схема в европе не применяется.
Но на старых узлах вполне может быть. Функция клапана - недопустить излишнего давления в системе отопления с термостатными вентилями при закрывании большого числа термостатов.



Цитата(SERGEI_RK_1 @ 28.2.2014, 11:41) *
Добрый день, форумчяне!!!!
Регулятор перепада давления AFPA VFG 2 – DN65 установлен на обводной линии циркуляционного насоса, который в свою очередь установлен на подающем трубопроводе (в тепловом пункте).



Как жить, кому верить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 28.2.2014, 12:29
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(SERGEI_RK_1 @ 28.2.2014, 11:04) *
...Заказчик требует, чтобы был установлен этот регулятор перепада давления...может применить другой?



Цитата(jota @ 28.2.2014, 11:10) *
...Ставить его лучше на подаче после насоса, а импульсы на подаче после клапана и на обратке из системы...

А заказчик точно именно такой функционал имел ввиду?
Не шла ли речь о обычном регуляторе перепада на вводе?
Узел новый?
Какой предусмотрен насос?
Если с электронным управлением (а другие в Европе запрещены), выставляется режим DeltaP = const и регулятор перепада становится совершенно не нужным.
Разница в цене между простым насосом и управляемым наверняка будет существенно меньше, чем цена этого чуда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 12:41
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Да речь идет об обычным регуляторе перепада давления устанавливаемом на вводе

Узел новый...реконструкция существующего...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogOnPoBog4uk
сообщение 28.2.2014, 12:46
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329



Тогда рекомендую объяснить заказчику неудобства от регулятора на байпасе насоса, получить письменное ТЗ от заказчика, желательно со схемой и далее делать в соответствии с заданием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 28.2.2014, 12:51
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(SERGEI_RK_1 @ 28.2.2014, 11:41) *
Да речь идет об обычным регуляторе перепада давления устанавливаемом на вводе

Узел новый...реконструкция существующего...

Тогда и устанавливать надо регулятор перепада, а не регулятор перепуска.
Разница в том, что регулятор перепада при повышении перепада закрывается.
А предложенный регулятор при повышении перепада открывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 12:53
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Попытаюсь с Закачиком решить вопрос...и обойтись без регулятора...
если это не поможет буду думать дальше...

спасибо за пояснения!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 12:59
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Цитата(A.R. @ 28.2.2014, 13:51) *
Тогда и устанавливать надо регулятор перепада, а не регулятор перепуска.
Разница в том, что регулятор перепада при повышении перепада закрывается.
А предложенный регулятор при повышении перепада открывается.


ТО есть хотите сказать AFPA VFG 2 – DN65 не подходит как регулятор перепадов давления???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 28.2.2014, 13:03
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(SERGEI_RK_1 @ 28.2.2014, 11:59) *
ТО есть хотите сказать AFPA VFG 2 – DN65 не подходит как регулятор перепадов давления???

Нет, не подходит.
Это не регулятор перепада.
В первом абзаце выложенной Вами инструкции об этом ясно говорится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 13:07
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Все Заказчик одназначно сообщил, что нужен регулятор перепада давления smile.gif)
Будем искать! smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 13:32
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Как все-таки хорошо, что есть такие умные ребята как ВЫ!!!! smile.gif)
ПРямо жить хочется smile.gif)

А что если применить Регулятор перепада давления 42-24 Samson

и поставить его на обратный трубопровод?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogOnPoBog4uk
сообщение 28.2.2014, 13:56
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 13.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219329



В двух словах не сказать
ТЫЦ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 28.2.2014, 14:01
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(SERGEI_RK_1 @ 28.2.2014, 12:32) *
...А что если применить Регулятор перепада давления 42-24 Samson...

Можно, конечно.
Учтите только, что такой клапан применять, это примерно то же, что на Бентли ездить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 28.2.2014, 14:13
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



И что тогда делать?

какой посоветуете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 28.2.2014, 14:17
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



2SERGEI_RK_1
Кроме Данфоса (у него есть, что вам надо) есть еще и Белорусские клапаны заводов Теплосила и Этон, как вариант, если нужно подешевле...

Сообщение отредактировал borm - 28.2.2014, 14:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 28.2.2014, 15:19
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Если по режимам DN50 http://tour-andersson.ru/avtomaticheskie-r.../64-da616хватит, то это будет приемлемый вариант по фактору цена/европейское качество.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 1:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных