Высота ВЕ над кровлей Опции

[Капитан Врунгель]

Понимаю, что вопрос был скорее риторический .Явное нарушение пункта

4.6.1.27.: Следует обеспечить достаточную высоту вентиляционных устройств. Для плоских кровель высота вентшахт должна быть 0,7 м выше крыши, парапета или др. выступающих элементов здания, высота канализационной вытяжной трубы должна быть выше края вентшахты на 0,15 м.

У соседей по ещё незаселённому новострою возникли непонятные сомненияпо поводу причин такого являния. Мы имеем право требовать устранения неполадок? Как аргументировать? Вентканал плохо работает только при сильном ветре.
Нам требовать от строителей установки дефлектора или поднятия вентшахт, что целесообразнее?

Сообщение отредактировал Капитан Врунгель - 20.12.2010, 19:14

[Капитан Врунгель]

Понимаю, что вопрос был скорее риторический .Явное нарушение пункта

4.6.1.27.: Следует обеспечить достаточную высоту вентиляционных устройств. Для плоских кровель высота вентшахт должна быть 0,7 м выше крыши, парапета или др. выступающих элементов здания, высота канализационной вытяжной трубы должна быть выше края вентшахты на 0,15 м.

У соседей по ещё незаселённому новострою возникли непонятные сомненияпо поводу причин такого являния. Мы имеем право требовать устранения неполадок? Как аргументировать? Вентканал плохо работает только при сильном ветре.
Нам требовать от строителей установки дефлектора или поднятия вентшахт, что целесообразнее?

Сообщение отредактировал Капитан Врунгель - 20.12.2010, 19:14

[инж323]

Тут хуже получается, чем просто опрокидывание.
Обратите внимание на типовые решения домов(типовых серий домов)- у них все дома сопрягаемые по секциям имеют расположение санузлов и кухонь ближе к МОЛ, и при стыковке разноэтажных секций шахта попадает в зону, где ветровое воздействие не создает наддува. Просто посамому расположению так получается. А чекции,где санузлы близко к торцам, тоих стыковка только в одноэтажностном варианте возможна, ибо тогда вентиляция работать не хочет и опрокидывается.
Но инд. проекты попадают порой вот так впросак, как на фото. тянуть выше шахты может и будет помощь , что оголовок вылезет в зону "не наддувную", можно попробовать посчитать аэрацию и посмотреть чего и как, а можно и сразу увеличить высоту, и убедиться сразу в востановлении циркуляции( был бы худший вариант направления ветра только, что б всю проблему за раз снять, а не по частям).
Была уже тема где то тут на форуме- вставили дом рядом высмокий и в соседнем (или наоборот как то) опрокинулась вентиляция. Не вроде как раз невысокий всовывали и расчет сделали по снипповскому напрвлению ветра, а ветер снипа не читал и порой дул как хотел,ну и за шиворот жителям в квартирах из вентиляции и дул тоже(без теплого чердака был дом). Вот такая песнь.

[Капитан Врунгель]

Тут хуже получается, чем просто опрокидывание.

благодарю за ответ. Значит оптимальный вариант для крайних домов-подьем вентшахт посередине секций до уровня лифтовых надстроек, вентшахт возле рядом стоящего дома-выше этого дома посередине

[инж323]

А можете еще как нибудь по другому сформулировать .. после тире, а то не понял.

[Гость_вера ока_*]

А если столько много мест поднимать, а некоторые очень высоко придется (судя по фоточке), то может проще на все вент. каналы поставить по вращающемуся дефлектору -- турбовенту без электричества ?!
А уж если проблемка останется -- хорошо бы проследить при каком направлении ветра есть проблемы с тягой -- то тогда уж и поднимать, т.к. крепить трубы там надо серьезненько (растяжками возможно даже)!
А вот турбовенты не пропадут даром -- там же и пригодятся -- но скорее всего поднимать придется только некоторые, где по розе ветров получается наддув на стенку рядом с трубой!
Хотя и при стенке рядом и ветровом подпоре на нее тоже можно вопросик решить слегка подумавши с помощью спец. насадок с разветвлением труб и ветрозащитой! Надо только поискать!

[Капитан Врунгель]

Летом вентиляция вообще ужасно работало. Больше задувыло из вытяжки, чем выдувало. Я её переименовал во втяжку

на все вент. каналы поставить по вращающемуся дефлектору -- турбовенту без электричества ?!

дефлектор же нужно ставить выше близлежащего парапета ит.д.

[Gruz1709]

Вот скока смотрю на такие дома... и никак не могу понять. Зачем делать различную высоту секций? Я понимаю триумф-палас... Но в таких-то домах чем руководствуются?

[Капитан Врунгель]

Вот скока смотрю на такие дома... и никак не могу понять. Зачем делать различную высоту секций? Я понимаю триумф-палас... Но в таких-то домах чем руководствуются?

не подскажите по поводу СНиПов. Есть ли там и где конкретно требование , чтобы грязный воздух из общей вентшахты не попадал в квартиру.
Думаю судится с СК. То чужими котлетами в квартире воняет, то чужим гавном..За что заплачено 50 000 зелени ? Вентшахты поднимать не хотят, дефлектор ставить тоже
видео работы "вентиляции" http://vimeo.com/29212250

Сообщение отредактировал Капитан Врунгель - 18.9.2011, 22:21

[retr]

Хорошая статья http://www.pandia.ru/296746/

[Vano]

Вот скока смотрю на такие дома... и никак не могу понять. Зачем делать различную высоту секций? Я понимаю триумф-палас... Но в таких-то домах чем руководствуются?

По инсоляции могли не проходить по соседним домам либо свои секциям.

Еще как вариант плотность застройки не превысить.

[BasiliyTT]

СанПиН 2.1.2.2645-10 Сан.-эпидем. треб. к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях
"IV. Гигиенические требования к отоплению, вентиляции, микроклимату и воздушной среде помещений
4.9. Шахты вытяжной вентиляции должны выступать над коньком крыши или плоской кровли на высоту не менее 1 м."

[vlad799]

любопытно...а про расчет тяги с последнего этажа никто не вспоминает?? на сколько эффективным будет работа ВЕ последнего этажа при высоте канала 1м ??

[Амиго]

любопытно...а про расчет тяги с последнего этажа никто не вспоминает??

не, не вспомнят. все забыли. Все на верхних двух этажах вентиляторы ставят.

[Geeft]

СП 60.13330.2012
7.1.10 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых, общественных, административных и бытовых помещений следует рассчитывать на разность плотностей наружного воздуха при температуре 5 °С и внутреннего воздуха при температуре в холодный период года. Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах. Для квартир и помещений, в которых при температуре наружного воздуха 5 °С не обеспечивается удаление нормируемого расхода воздуха, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию.

[Незнайка]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, на какую высоту поднимать вытяжные короба над эксплуатируемой кровлей. Есть в СП 30.13330 фраза про вывод стояка канализации: 8.3.20 Высота вытяжной части на эксплуатируемой кровле должна быть не менее 3 м. Но это ВК, а в ОВ-шных СП 60, СП 7 ясного указания не нашёл.

[Vano]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, на какую высоту поднимать вытяжные короба над эксплуатируемой кровлей. Есть в СП 30.13330 фраза про вывод стояка канализации: 8.3.20 Высота вытяжной части на эксплуатируемой кровле должна быть не менее 3 м. Но это ВК, а в ОВ-шных СП 60, СП 7 ясного указания не нашёл.

Применяем обычно выше снегового покрова кровли.
Считали как то через снеговую нагрузку и плотность снега.
В нормах не помню - просто выше кровли.

[baron.od]

Применяем обычно выше снегового покрова кровли.
Считали как то через снеговую нагрузку и плотность снега.
В нормах не помню - просто выше кровли.

тут ключевая фраза "эксплуатируемая" )) в последнем таком проекте "запустил" ВШ на 6 метров, хотелось бы услышать другие мнения )

[Незнайка]

тут ключевая фраза "эксплуатируемая" )) в последнем таком проекте "запустил" ВШ на 6 метров, хотелось бы услышать другие мнения )

6м = дядя стёпа + 3 м?

Сообщение отредактировал Незнайка - 16.8.2017, 15:14

[baron.od]

6м = дядя стёпа + 3 м?

где то так... один "бедный" мужик, купил себе хату на среднем этаже, ремонт не начал делать, но понял что мало, и купил последний этаж + кровлю, достроил еще один этаж но осталась часть кровли, где он хотел сделать террасу, и поставить ванную с гидромасажем... мангалы... елки.. (вообщем излишества всякие) все бы ни чего но на эту кровлю выходили все ВШ и фаны кажись 16-ти этажки, ну я походил там, посмотрел.. и понял что если я выведу на 3 метра, а человек 1,7 - то легкий морской бриз понесет все запахи прямо ему в джакузи... и через день буду я плавать в этом джакузи... мертвый... поэтому было принято решение (в мыслях крутилось 6 метров по вертикали и 9 метров по горизонтали) воплотить мечту несостоявшегося солдата противовоздушной обороны, построить пусковые шахты, а дизайнеры это бы как то обыграли. удивительно, что когда я поднял этот вопрос - все поняли, что кто то "попал". К сожалению проект не сбылся, все ни чего, но только за разрешение в дополнительном 1кВт эл. энергии хозяин здания захотел 1 т.у.е. а еще нужно было как то протащить кабеля и т.п. и заказчик посчитал что данная затея не стоит этих денег...

[Амиго]

1 м над устойчивым снеговым покровом. У.с.п. = высота парапета. Для жилья =1,2 м. итого высота шахты = 2.2м. Это мы так делаем.

Знаю что делают меньше и сдают без проблем.

но это если эксплуатируемая кровля без ресторачиков и прочей фигни. там другой коленкор.
А эксплуатируемая кровля это любая кровля где какое-то оборудование стоит.

[baron.od]

1 м над устойчивым снеговым покровом. У.с.п. = высота парапета. Для жилья =1,2 м. итого высота шахты = 2.2м. Это мы так делаем.

Знаю что делают меньше и сдают без проблем.

но это если эксплуатируемая кровля без ресторачиков и прочей фигни. там другой коленкор.
А эксплуатируемая кровля это любая кровля где какое-то оборудование стоит.

если там не живет человек, то вполне хватит и ваших высот, плюс в учет градусы от "конька", но если там отдыхает "простой" смертный... то дело тут другое )

[Незнайка]

заказчик посчитал что данная затея не стоит этих денег...

был бы полезный опыт, а то где ещё удовлетворить своё любопытство за казённый счёт.

У.с.п. = высота парапета

А почему с.п. по парапету, а не нормативно берёте?

А эксплуатируемая кровля это любая кровля где какое-то оборудование стоит

Если только оборуд-е стоит, то не так критично, как если человек с темпераментом героя Михалкова в Жмурках, описанный baron.od.

Сообщение отредактировал Незнайка - 16.8.2017, 15:57

[Vano]

тут ключевая фраза "эксплуатируемая" )) в последнем таком проекте "запустил" ВШ на 6 метров, хотелось бы услышать другие мнения )

6 метров - ужас какой - а как вы её крепили то?
Этож растяжки и толщина металл на воздуховод как на дымовую трубу котельной.

[baron.od]

6 метров - ужас какой - а как вы её крепили то?
Этож растяжки и толщина металл на воздуховод как на дымовую трубу котельной.

не знаю, по факту это не сотворили, но они должны были быть оголовке из кирпича подыматься..

[Амиго]

А почему с.п. по парапету, а не нормативно берёте?

У парапетов самый высокий слой снегового покрова. Пообщайтесь с конструкторами. Они расскажут. Да и без них понятно, что у парапетов наметет ровно до его высоты.
Нормативно это если парапет типа решетки. Давно такого не видел в своих проектах, но было. Типа ограждение такое.

[baron.od]

был бы полезный опыт, а то где ещё удовлетворить своё любопытство за казённый счёт.
А почему с.п. по парапету, а не нормативно берёте?
Если только оборуд-е стоит, то не так критично, как если человек с темпераментом героя Михалкова в Жмурках, описанный baron.od.

1500 кв.метров хата (квартира) плюс жилая крыша, на которой должен был ездить снегоуборочный "комбайн".. и в результате упереться в нехватку электроэнергии )))

[Vano]

У парапетов самый высокий слой снегового покрова. Пообщайтесь с конструкторами. Они расскажут. Да и без них понятно, что у парапетов наметет ровно до его высоты.
Нормативно это если парапет типа решетки. Давно такого не видел в своих проектах, но было. Типа ограждение такое.

Не только у парапетов.
Называется снеговой карман.
Выше чем у парапетов у выступающих над кровлей МО лифтов и ЛК.
Там наметет выше чем у парапета.
Но у парапета и у МО и ЛК вплотную воздуховоды не выпускают обычно.

[Амиго]

Но у парапета и у МО и ЛК вплотную воздуховоды не выпускают обычно.

У ЛК и МО лифтов свои парапеты) То что идет рядом, а рядом стабильно идет много чего, ибо к ЛК обычно примыкают кухни, то идет выше парапета ЛК и МО лифтов. )

Но у парапета ... вплотную воздуховоды не выпускают обычно.

Я вот в кровь тут бился с архами, и так не смог их убедить что с/у делать у наружных стен - зло. Раньше у них даж запрет был, в снипе 60ых годов. Потом его убрали... Единственное, убедил их не ставить вентблоки впритык с наружными стенами.
Так что у нас выпусков вентблоков у парапетов хватает. )

[Незнайка]

Ну, в общем, вдались в частности, но факт - нормативного указания про высоту выбросы общеобменной вентиляции над эксплуатируемой кровлей не существует. Так?

Я вот в кровь тут бился с архами, и так не смог их убедить что с/у делать у наружных стен - зло. Раньше у них даж запрет был, в снипе 60ых годов

Это только в жилье или везде? Раскрой тему, если можно, в чём зло?

[baron.od]

Это только в жилье или везде? Раскрой тему, если можно, в чём зло?

промерзание, конденсат..