Колодец с отстойником или пескоуловитель, Справедливо ли требование заказчика. Опции

[феномен]

Доброго времени суток!
Прошу прояснить вопрос по наружным сетям. Сразу прошу принять во внимание, что по наружным сетям очень слаб. Подмосковный объект в работе был выполнен и сдан. Поверхностные воды по проекту собираются через приемные решетки на колодцах с отстойниками, далее система ливнеотвода подключается к городскому коллектору К2 г. Москвы. Заказчик требует установки пескоуловителей до Московского городского коллектора. Вопросы следующие. Требуется ли по нормативным документам установка пескоуловителей? Имеются ли местные требования Мосводостока по нормативным документациям что необходимо устанавливать пескоуловители? И НА БУДУЩЕЕ. Что лучше пескоуловители перед сбросом в коллектор или колодцы с отстойниками?

[феномен]

Доброго времени суток!
Прошу прояснить вопрос по наружным сетям. Сразу прошу принять во внимание, что по наружным сетям очень слаб. Подмосковный объект в работе был выполнен и сдан. Поверхностные воды по проекту собираются через приемные решетки на колодцах с отстойниками, далее система ливнеотвода подключается к городскому коллектору К2 г. Москвы. Заказчик требует установки пескоуловителей до Московского городского коллектора. Вопросы следующие. Требуется ли по нормативным документам установка пескоуловителей? Имеются ли местные требования Мосводостока по нормативным документациям что необходимо устанавливать пескоуловители? И НА БУДУЩЕЕ. Что лучше пескоуловители перед сбросом в коллектор или колодцы с отстойниками?

[феномен]

21 просмотр за сутки и ни одного ответа. Неужели некто не подскажет?

[ежик_с_окраины]

Заказчик требует на основании полученных им условий подключения к сетям водоканала. Ответ на Ваш вопрос скрывается именно в этой бумажке.

[феномен]

На самом деле нет! Пришел представитель водоканала и потребовал от заказчика установку пескоуловителей. Проект проходил экспертизу и замечаний не было. Сейчас выясняется вопрос, правильно ли заказчик понял представителя. Может он требует установку очистных! Иначе какой то абсурд.
ежик_с_окраины можете прояснить по другим (я так понимаю дилетантским) вопросам, раз никто не отвечает, а то спросить больше не у кого.

[Serg Ivanov]

На самом деле нет! Пришел представитель водоканала и потребовал от заказчика установку пескоуловителей. Проект проходил экспертизу и замечаний не было. Сейчас выясняется вопрос, правильно ли заказчик понял представителя. Может он требует установку очистных! Иначе какой то абсурд.
ежик_с_окраины можете прояснить по другим (я так понимаю дилетантским) вопросам, раз никто не отвечает, а то спросить больше не у кого.

Ну и хорошо что требует. Пусть оформляет это требование письмом на внесение изменений в проект. И не забудет в конце фразу - оплату гарантируем. Если Вы, конечно, всё сделали в соответствии с ТУ..
Изменения в проекте после экспертизы без договора с заком и повторной экспертизы Вы делать права не имеете.

[феномен]

Подскажите, а если не брать ТУ (сейчас пытаемся поднять все документы, но на это может уйти много времени). есть ли в СНиПАх по наружным сетям требование об установки пескоуловителей? Где этот вопрос можно прояснить?

[ежик_с_окраины]

эмммм.... что за инспектор водоканала? На основании чего и зачем он пришел? куда пришел? это уже действующий объект? штрафы выставлялись за ненормативный сброс? Причем тут экспертиза? ничего не понимаю(((((((

[феномен]

Что за инспектор и на основании чего пришел не отвечу (не моего уровня общение), на до мной достаточно руководства, они и общаются. До меня донесли, что некий представитель водоканала. Объект действующий Рынок в Подмосковье. Экспертиза пройдена на стадии П, там про пескоуловители не сказано ни слова! Система смонтирована (повторюсь) запущена и сдана была примерно пол года назад. Сейчас идет прения между заказчиком и нами. Претензия такая, в наружных сетях д.б. пескоуловители, у вас их нет. Обоснования что они должны быть конкретно пунктом норматива от заказчика не дождемся, сами знаете он всегда прав. Нужно обоснование почему нет. В нормативах я нигде не нашел, кроме как установкой перед очисными, но у нас гор коллектор.

[ежик_с_окраины]

а рабочую документацию Вы делали?

[феномен]

а рабочую документацию Вы делали?

Да рабочую документацию делали мои коллеги, которых увы уже нет в наших рядах!

Сообщение отредактировал феномен - 24.3.2014, 16:51

[ежик_с_окраины]

Провентилируйте сразу - согласована ли она с Водоканалом. Прочитайте внимательно техническое задание к договору на проектирование - по пунктам - что требовалось от проектировщика при исполнении этого проекта, какую документацию в качестве исходников должен выдать Заказчик... + проанализируйте заключение по проекту - если исходников нет - и у Вас теоретически должна сложиться в голове картина происходящего - кто и что кому должен))).

Сообщение отредактировал ежик_с_окраины - 24.3.2014, 16:58

[феномен]

Хорошо будем отрабатывать! А по поводу норматива. Перечитал СНИП 2.04.03-85, пособие к нему, СН 496-77. Нет нигде четкого указание на проектирование пескоуловителей. Только либо либо, или все вместе п.3.21. Или где-то еще подводные камни?

[andrey R]

А по поводу норматива

Да какой еще норматив? Объект действующий, значит есть договор с МВС. Там указаны дозволенные концентрации. Раз инспектор толкует про пескоуловители, значит концентрации превышены. Снимайте чем хотите или платите штрафы за превышения.
В чём проблема то?

Поверхностные воды по проекту собираются через приемные решетки на колодцах с отстойниками, далее система ливнеотвода подключается к городскому коллектору К2 г. Москвы.

Имеются ли местные требования Мосводостока по нормативным документациям что необходимо устанавливать пескоуловители?

Имеются. Рыбхоз должны обеспечить А Вы из-за песколовки капризничаете

[феномен]

Да какой еще норматив? Объект действующий, значит есть договор с МВС. Там указаны дозволенные концентрации. Раз инспектор толкует про пескоуловители, значит концентрации превышены. Снимайте чем хотите или платите штрафы за превышения.
В чём проблема то?
Имеются. Рыбхоз должны обеспечить А Вы из-за песколовки капризничаете

Так стоп давайте разбираться. Проект стадия Р выполнен согласно стадии П, в котором ни слова не сказано про пескоуловители. Раз инспектор предъявляет притенении к заказчику сейчас, то к нам они какие могут быть, мы же от работы не отказываемся. Надо-платите-сделаем. Вопрос о том, что раньше всех все устраивало. И экспертизу и заказчика. И никто на тот момент не заикнулся о пескоуловителях до городского коллектора. А теперь вынь да полож и проектную документацию и сами уловители. Вот и вопрос на который я так не получу ответа. Есть ли норматив согласно которому надо ставить песколуловитель или это только в ТУ прописывается организацией МВС?

[andrey R]

Проект стадия Р выполнен согласно стадии П, в котором ни слова не сказано про пескоуловители.

Да забудьте Вы про проект, объект сдан и сейчас чисто хозяйственные отношения зака и МВС.
Почему в проекте отсутствовали хоть какие очистные - сейчас не важно, сейчас важен договор зака с МВС и соблюдение его условий

Раз инспектор предъявляет притенении к заказчику сейчас, то к нам они какие могут быть, мы же от работы не отказываемся. Надо-платите-сделаем.

А что, к Вам есть претензии? Тогда смотрите свой договор с заком и ТЗ к нему, там прописано всё, что Вы должны.

Вот и вопрос на который я так не получу ответа. Есть ли норматив согласно которому надо ставить песколуловитель или это только в ТУ прописывается организацией МВС?

В ТУ МВС пишет рыбхоз. Почему согласовали без очистных - вопрос конечно интересный, но к существу Вашего вопроса не относящийся.
Нормативом в данном случае являются правила приема в сети МВС, но они древние. У Вас есть согласование отдела экспертизы МВС, или только с сетевиками присоединение согласовано?

[феномен]

У Вас есть согласование отдела экспертизы МВС, или только с сетевиками присоединение согласовано?

Спасибо за разъяснение. Будем разбираться.