Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> максимальная мощность встроенной котельной на электричестве, электрокотел
kondictv
сообщение 24.3.2014, 9:28
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 46376



Доброго всем дня!

Вот суть вопроса:
в НД есть ограничение для крышных или встроенных котельных на жидком и газообразном топливе - 3МВт, автономных,
на твердом топливе - 1,5 МВт.

Ограничивается ли мощность встроенной в админ быт здание котельной работающей на электричестве?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sever_89
сообщение 24.3.2014, 12:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 96304



1. Зачем электрическая котельная свыше чем 50-100кВт?!
2. Не проще электо-обогрев всего здания сделать?!
3. Не встречал запрета такого но и таких котлов не встречал!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kondictv
сообщение 28.3.2014, 4:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 46376



Это задумка заказчика. Дело в том что у него есть возможность использовать электроэнергию дешевле, чем у всех. Поэтому он хочет именно такой вариант рассмотреть.

еще вопрос: для жилых зданий запрещается встраиваемые котельные. А если котельная опять же электрическая, может она быть встроенной в жилое многоквартирное здание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sever_89
сообщение 28.3.2014, 6:43
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 96304



Цитата(kondictv @ 28.3.2014, 5:56) *
Это задумка заказчика. Дело в том что у него есть возможность использовать электроэнергию дешевле, чем у всех. Поэтому он хочет именно такой вариант рассмотреть.

еще вопрос: для жилых зданий запрещается встраиваемые котельные. А если котельная опять же электрическая, может она быть встроенной в жилое многоквартирное здание?


Ну крышные котельные вроде никто не отменял, но опять таки где вы возьмете котлы такой мощности?! Не рпще ли индивидуальное отопление сделать?! да и +если это жилые дома то индивидуальное топление будет актуальнее.

Сообщение отредактировал sever_89 - 28.3.2014, 6:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 28.3.2014, 17:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Вот еще один большевик на форуме появился, утверждающий , что материя-это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Типа, не видел и не щупал- поэтому не существует. Вот сюда http://www.zstm.ru/ обратитесь и можете заказать до 2,5 МВт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sever_89
сообщение 31.3.2014, 6:22
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 96304



Цитата(испытатель @ 28.3.2014, 18:05) *
Вот еще один большевик на форуме появился, утверждающий , что материя-это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Типа, не видел и не щупал- поэтому не существует. Вот сюда http://www.zstm.ru/ обратитесь и можете заказать до 2,5 МВт


И что вы с ним потом делать будете когда "дешевое электическтво" кончится и врубят тариф как всем?! - ответ: ничего!!! Выкинешь, перепродашь котлы (если найдешь кому), переоборудуешь котельную под газовые котлы (в принципе построишь заново) и все это уже за счет жильцов. Когда людям будут счета приходить в разы дороже чем в среднем по городу - вот это будет номер. Такие системы можно применять на автономных системах - месторождения нефти и газа например и то даже там такое не ставим - даже там используем утилизацию тепла и придерживаемся концепции меньшего потребления ресурсов.

П.С: и к слову уважаемый, я не утверждаю что таких не существует (но в практике таких не встречал, хотя объектов вёл и видел немало) - я утверждаю что для жилого дома такая схема безсмысленна и нецелесообразна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 31.3.2014, 18:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Много букоф. Есть такие места где сеть от гидроэлектростанций и АЭС дешевле ТТК. И с таким фактом ничего не поделаешь. Вы же не знаете почему человек захотел ЭК большой мощности. Или, боюсь предположить, знаете все и обо всех.
Вы пафосно взмахнули руками: " где вы возьмете котлы такой мощности?" - Вам всего лишь ответили, а Вы брови хмурите.

Сообщение отредактировал испытатель - 31.3.2014, 18:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леха 83
сообщение 1.4.2014, 8:13
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137



Цитата(kondictv @ 24.3.2014, 12:28) *
Доброго всем дня!

Вот суть вопроса:
в НД есть ограничение для крышных или встроенных котельных на жидком и газообразном топливе - 3МВт, автономных,
на твердом топливе - 1,5 МВт.

Ограничивается ли мощность встроенной в админ быт здание котельной работающей на электричестве?

Посмотрите "Правила устройства и безопасной эксплуатации электрических котлов и электрокотельных"

Цитата(kondictv @ 28.3.2014, 7:56) *
Это задумка заказчика. Дело в том что у него есть возможность использовать электроэнергию дешевле, чем у всех. Поэтому он хочет именно такой вариант рассмотреть.

еще вопрос: для жилых зданий запрещается встраиваемые котельные. А если котельная опять же электрическая, может она быть встроенной в жилое многоквартирное здание?

Согласно правил приведенных выше
8. ПОМЕЩЕНИЯ ДЛЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ КОТЛОВ
8.1. Общие положения
8.1.1. Котлы должны устанавливаться в зданиях и помещениях, отвечающих требованиям СНиП 11-35-76 «Котельные установки», СНиП 11-58-75 «Электростанции тепловые», ПУЭ и настоящих Правил.
Так что встроенная котельная в многоквартирном жилом доме и электрическая не допускается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 1.4.2014, 11:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(kondictv @ 28.3.2014, 5:56) *
Это задумка заказчика. Дело в том что у него есть возможность использовать электроэнергию дешевле, чем у всех. Поэтому он хочет именно такой вариант рассмотреть.

еще вопрос: для жилых зданий запрещается встраиваемые котельные. А если котельная опять же электрическая, может она быть встроенной в жилое многоквартирное здание?

Для начала попробуйте получить ТУ на подключение к эл.сети, а потом, может быть, думать и не надо будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kondictv
сообщение 2.4.2014, 2:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 46376



Все ТУ и разрешения получены, все есть. Электричество по более дешевому тарифу, чем всем остальным. Все уже согласовано решение принято. Поэтому я не вижу смысла в том, чтобы дискутировать на тему выгодности/не выгодности.

Вопрос был в том можно размещать или нет. Судя по требованиям СниП Котельные установки и СП Автономные источники теплоснабжения - нет, т.к. там запрет на размещение встроенных котельных в жилые здания.

Но тут я думаю все таки вопрос неоднозначный:
1. У в здании есть подземная парковка, она занимает большую площадь.
2. Над ней в верхней части парковки располагаются выше сначала админиматртивный аэтаж а далее идут жилые этажи.
3. Если разместить электрокотел в автостоянке, в той части где над ним нет ни жилой части ни офисов. Т.е. разместить в части стелобата, над перекрытием котельной будет уже улица. Трубу выводить не нужно. Выгородить котельную нормируемыми противопожарными перегородками и все. В подвале согласно СП п. 3.5. не допускается размещение котельных на газе и жидком топливе, но у нас электричество.

По сути котельная будет встроена не в жилую часть, а в общественную часть. Функциональные зоны разные. При пожаре верхнее перекрытие не будет контачить ни с какой из частей жилого зная, офисов и т.д. Стоянка снабжна пожаротушением и противодымной вентиляцией и т.д.

Вопрос конечно спорный, думаю снова придется обращаться в МЧС за консультацией по этому вопросу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 2.4.2014, 7:34
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(kondictv @ 2.4.2014, 3:56) *
Все ТУ и разрешения получены, все есть. Электричество по более дешевому тарифу, чем всем остальным. Все уже согласовано решение принято. Поэтому я не вижу смысла в том, чтобы дискутировать на тему выгодности/не выгодности.

Вопрос был в том можно размещать или нет. Судя по требованиям СниП Котельные установки и СП Автономные источники теплоснабжения - нет, т.к. там запрет на размещение встроенных котельных в жилые здания.

Но тут я думаю все таки вопрос неоднозначный:
1. У в здании есть подземная парковка, она занимает большую площадь.
2. Над ней в верхней части парковки располагаются выше сначала админиматртивный аэтаж а далее идут жилые этажи.
3. Если разместить электрокотел в автостоянке, в той части где над ним нет ни жилой части ни офисов. Т.е. разместить в части стелобата, над перекрытием котельной будет уже улица. Трубу выводить не нужно. Выгородить котельную нормируемыми противопожарными перегородками и все. В подвале согласно СП п. 3.5. не допускается размещение котельных на газе и жидком топливе, но у нас электричество.

По сути котельная будет встроена не в жилую часть, а в общественную часть. Функциональные зоны разные. При пожаре верхнее перекрытие не будет контачить ни с какой из частей жилого зная, офисов и т.д. Стоянка снабжна пожаротушением и противодымной вентиляцией и т.д.

Вопрос конечно спорный, думаю снова придется обращаться в МЧС за консультацией по этому вопросу.

В данном случае лучше руководствоваться ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kondictv
сообщение 29.4.2014, 7:47
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 46376



Применили электродные котлы. На них требования СНиП Котельные установки не распространяются, как и автономные источники теплоснабжения СП. Для них отдельные нормы, но они размещать встроенно в многоэтажки не запрещают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.4.2014, 21:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Есть примеры отопления домов электроконвекторами. Если ТУ позволяют,то в путь. Только зачем котлы и теплоноситель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 30.4.2014, 7:50
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(kondictv @ 29.4.2014, 8:47) *
Применили электродные котлы. На них требования СНиП Котельные установки не распространяются, как и автономные источники теплоснабжения СП. Для них отдельные нормы, но они размещать встроенно в многоэтажки не запрещают.

Электродные котлы не работают на мягкой воде.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kondictv
сообщение 5.5.2014, 1:20
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 46376



Цитата(Лыткин @ 30.4.2014, 8:50) *
Электродные котлы не работают на мягкой воде.


... можете поконкретнее рассказать, что вы имели ввиду? Какие-то особые требования к теплоносителю предъявляются для электродных котлов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 5.5.2014, 7:46
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(kondictv @ 5.5.2014, 2:20) *
... можете поконкретнее рассказать, что вы имели ввиду? Какие-то особые требования к теплоносителю предъявляются для электродных котлов?

У Невской (мягкой) воды низкая электропроводимость, поэтому электродные котлы не берут нагрузку. Надо в теплоноситель добавлять соду или тринатрийфосфат (антинакипин).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 20:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных