Встроенный ПЛК в приводах Vacon Опции

[alex944966]

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
В приводах Vacon серий 20 и NX... заявлен встроенный ПЛК, но в различных мануалах про него ни слова, если не принимать во внимание картиночки в буклетах. Общался с техподдержкой и там сообщили, что возможность использования его есть, но необходимо:
1 - купить некую спецпрограмму;
2 - пройти курсы по пользованию этой самой прораммой !!! в Финляндии!!!
Мне кажется это как-то необычно... Тратить немалые, как я понимаю, деньги, не понимая что за них получишь (у нас некрупная фирма ).
Может быть кто-нибудь имеет опыт пользования этой программой? Стоит она чтобы тратить на неё деньги или проще использовать внешний ПЛК?

[alex944966]

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
В приводах Vacon серий 20 и NX... заявлен встроенный ПЛК, но в различных мануалах про него ни слова, если не принимать во внимание картиночки в буклетах. Общался с техподдержкой и там сообщили, что возможность использования его есть, но необходимо:
1 - купить некую спецпрограмму;
2 - пройти курсы по пользованию этой самой прораммой !!! в Финляндии!!!
Мне кажется это как-то необычно... Тратить немалые, как я понимаю, деньги, не понимая что за них получишь (у нас некрупная фирма ).
Может быть кто-нибудь имеет опыт пользования этой программой? Стоит она чтобы тратить на неё деньги или проще использовать внешний ПЛК?

[kostjaor]

Здравствуйте

Да, так и есть курсы в Вааса 3 дня и покупка лицензии. Вот информация: http://www.vacon.com/service/vacon-trainin...325426000000000
Если необходимо расширить функционал ПЧ, можете заказать на Vacon изменение программы или у местных дилеров Vacon. Знаю в Питере точно есть люди прошедшие обучение.
Для Vacon 100 и Vacon 100FLOW есть возможность в программе Live добавить/расширить функциональность.

[Andrew_2610]

Используйте лучше Шнайдер: плата встроенного контроллера стоит около 10 000 руб. ПО - Codesys - бесплатное.
И никаких Финляндий!

[Alexander_I]

Используйте лучше Дельта: плата встроенного контроллера стоит по умолчанию. Плюс ПО бесплатное. И никаких Финляндий!

P.S. Не сочтите за рекламу. Я всего лишь обычный пользователь.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 24.3.2014, 13:09

[serge197a]

Если нужен со встроенным ПЛК, то отличное предложение от Веспер Е2-8300.
Все бесплатно. Примеры в комплекте на диске. Работает, к примеру на Клиновском патронном заводе в цехе гальваники с 2007 года 6 установок. До этого стояли механические контроллеры 56 г, потом LOGO!+ПЧ

[vejs]

To Andrew_2610:
прошу обнародовать ссылку на бесплатное ПО для ATV IMC.

[Andrew_2610]

To Andrew_2610:
прошу обнародовать ссылку на бесплатное ПО для ATV IMC.

я не волшебник. Такой ссылки дать не могу, потому что бесплатного ПО для ATV IMC не существует. Это ПО платное и называется оно SoMachine.
Я же говорил про ПО для Controller Inside. Это ПО бесплатное. Попробуйте отправить запрос в техподдержку SE: ru.ccc@schneider-electric.com

[diman910]

Вообще я не сторонник встроенных ПЛК. Был такой случай, Собрали схему на базе "Контрол техник" (12 шт. Менторов) со встроенным ПЛК. Протокол у них свой, описания не дают. Под свой протокол выпускали панели оператора (в принципе не плохие ). Через 5 лет вылетела одна панель, потом вторая, остались на одной. Хотели прикупить, но облом - не выпускают. 3 месяца ворошили все склады Европы и Азии. Одну нашли, вторую в России. А новые панели, которые сейчас выпускают, опять со своим протоколом. Сейчас стараемся избегать таких ошибок. Привод - стандартный протокол (иногда применяем аналоговые сигналы) - контроллер - панели оператора (плюс СКАДА).

[alex944966]

Спасибо всем откликнувшимся.
Я в начале не упомянул, что привод используется в грузоподъёмном оборудовании, а потому не все модели подходят.
Да и нет смысла, на мой взгляд, оаспыляться на разные ПЧ. И, опять же, считаем деньги : например возьмём 15 кВт Schneider, ПЛК (10 тыс. руб.) можно вставить в ATV71 (60 тыс.руб.), да ещё, как я понял, небесплатное ПО - круленькая сумма получается. А такой же по мощности Vacon 20, с уже встроенным ПЛК, (повторюсь - у нас некрупная фирма и денежки мы ой как считаем) стоит меньше 30 тыс.руб. Одна проблема - не знаю как программировать. Конечно, есть вариант - внешний delta DVP SS/SA, но просто хотелось чтобы всё внутри, да и проводов поменьше...

[Andrew_2610]

Спасибо всем откликнувшимся.
Я в начале не упомянул, что привод используется в грузоподъёмном оборудовании, а потому не все модели подходят.
Да и нет смысла, на мой взгляд, оаспыляться на разные ПЧ. И, опять же, считаем деньги : например возьмём 15 кВт Schneider, ПЛК (10 тыс. руб.) можно вставить в ATV71 (60 тыс.руб.), да ещё, как я понял, небесплатное ПО - круленькая сумма получается. А такой же по мощности Vacon 20, с уже встроенным ПЛК, (повторюсь - у нас некрупная фирма и денежки мы ой как считаем) стоит меньше 30 тыс.руб. Одна проблема - не знаю как программировать. Конечно, есть вариант - внешний delta DVP SS/SA, но просто хотелось чтобы всё внутри, да и проводов поменьше...

для Шнайдера ПО бесплатное.

[serge197a]

Вакон с апреля поднимет цены на 11%

[SVKan]

Спасибо всем откликнувшимся.
Я в начале не упомянул, что привод используется в грузоподъёмном оборудовании, а потому не все модели подходят.
Да и нет смысла, на мой взгляд, оаспыляться на разные ПЧ. И, опять же, считаем деньги : например возьмём 15 кВт Schneider, ПЛК (10 тыс. руб.) можно вставить в ATV71 (60 тыс.руб.), да ещё, как я понял, небесплатное ПО - круленькая сумма получается. А такой же по мощности Vacon 20, с уже встроенным ПЛК, (повторюсь - у нас некрупная фирма и денежки мы ой как считаем) стоит меньше 30 тыс.руб. Одна проблема - не знаю как программировать. Конечно, есть вариант - внешний delta DVP SS/SA, но просто хотелось чтобы всё внутри, да и проводов поменьше...

А что за грузоподъемное?
Боюсь Вакон 20 мягко говоря далеко не лучший выбор. Не делаются серьезные вещи на простеньких универсальных частотниках.
А свешивать функции станции управления грузоподъемным оборудованием на встроенный контроллер частотника это прямой путь на нары...

[Andrew_2610]

А что за грузоподъемное?
Боюсь Вакон 20 мягко говоря далеко не лучший выбор. Не делаются серьезные вещи на простеньких универсальных частотниках.
А свешивать функции станции управления грузоподъемным оборудованием на встроенный контроллер частотника это прямой путь на нары...

на последней лифтовой выставке вовсю демонстрируются ПЧ с встроенной станцией управления на базе встроенного ПЛК.

[Сергей Валерьеви...]

А свешивать функции станции управления грузоподъемным оборудованием на встроенный контроллер частотника это прямой путь на нары...

А как же альтивары 71,61 с крановыми картами? самоубийцы?

[serge197a]

Для лифта нужен др. ПЧ.
Такие ПЧ должны иметь обратную связь высокий пусковой момент на малых скоростях и перегрузочную способность 200%

[SVKan]

на последней лифтовой выставке вовсю демонстрируются ПЧ с встроенной станцией управления на базе встроенного ПЛК.

На лифт экспо? Не видел. А кто показывал?

А как же альтивары 71,61 с крановыми картами? самоубийцы?

А кто Вам сказал что сия карта заменяет станцию управления?
"Основное назначение крановой карты - предотврашение колебаний груза без применения дополнительных датчиков."
Взято отсюда: http://частотники.рф/files/ATV71_Kpan_V2_RUS.pdf

[Andrew_2610]

На лифт экспо? Не видел. А кто показывал?

В мае прошлого года в Москве на ВВЦ (ВДНХ).

А кто Вам сказал что сия карта заменяет станцию управления?
"Основное назначение крановой карты - предотврашение колебаний груза без применения дополнительных датчиков."
Взято отсюда: http://частотники.рф/files/ATV71_Kpan_V2_RUS.pdf

http://частотники.рф - это сайт Шнайдера? Это приблизительно как забор, на котором кое-что написано.

[SVKan]

http://частотники.рф - это сайт Шнайдера? Это приблизительно как забор, на котором кое-что написано.

Вы считаете, что они сами из пальца мануал написали?

Вы на сайте Шнайдера такие вещи искать пробовали? Я вообще убил бы их за написание документации и ее размещение.
Какая ссылка первой попалась под руку, такую и дал.

Если хотите непременно с сайта Шнайдера, то слово в слово на 12 странице
"General
The main objective is to control load sway without using additional sensors."
http://download.schneider-electric.com/fil...me=AAV62779.pdf

На русском сами у них ищите...

Сообщение отредактировал SVKan - 27.3.2014, 19:40

[Andrew_2610]

Вы считаете, что они сами из пальца мануал написали?

Вы на сайте Шнайдера такие вещи искать пробовали? Я вообще убил бы их за написание документации и ее размещение.
Какая ссылка первой попалась под руку, такую и дал.

Если хотите непременно с сайта Шнайдера, то слово в слово на 12 странице
"General
The main objective is to control load sway without using additional sensors."
http://download.schneider-electric.com/fil...me=AAV62779.pdf

На русском сами у них ищите...

VW3A3510 - старая карта. Сейчас можно использовать карту IMC с платным ПО SoMachine. И делать свою систему управления краном с использованием стандартных блоков (например, антираскачки).
Я же ранее писал про карту Controller inside VW3A3501 с бесплатным ПО.

Про поиск - согласен. Хотя, так радикально не стоит.

Вообще, если есть вопрос - теребите техподдержку Шнайдера. Они должны помочь.