|
  |
Проход перед ШРП, Есть ли норма? |
|
|
|
25.3.2014, 15:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Нормируется ли ширина прохода перед ШРП? Ясно, что из удобства обслуживания и чтобы дверцы открывались. Но понятие удобства растяжимое.... Заказчик убеждает что 40см хватит...
|
|
|
|
|
25.3.2014, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 154
Регистрация: 25.2.2014
Пользователь №: 224907

|
Цитата(Илюха @ 25.3.2014, 16:21)  Нормируется ли ширина прохода перед ШРП? Ясно, что из удобства обслуживания и чтобы дверцы открывались. Но понятие удобства растяжимое.... Заказчик убеждает что 40см хватит... есть еще такая вещь как охранная зона шрп 10 метров, ограждение+таблички, беспрепятственный проезд и проход к шрп, шрп может стоять тыльной стеной к стене, если позволяет данная конфигурация обслуживать его !!! 40см для прохода, это утопия !!! 100%
|
|
|
|
|
25.3.2014, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Так и есть ШРП предусматривается установить на стене котельной, но в этом случаем между ШРП и ограждением предприятия остается 40см. Я тоже понимаю, что это утопия. Но возник вопрос: на какую норму сослаться, чтобы объяснить заказчику, что так не получится.
|
|
|
|
|
25.3.2014, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027

|
На нормы прохода, установленные требованиями по техники безопасности по отношению к оборудованию. Как правило это - 0,8 м. Кроме того, у ШРП есть дверцы, которые при открывании не должны упираться в ограждение.
|
|
|
|
|
26.3.2014, 7:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 154
Регистрация: 25.2.2014
Пользователь №: 224907

|
Цитата(Илюха @ 25.3.2014, 17:03)  Так и есть ШРП предусматривается установить на стене котельной, но в этом случаем между ШРП и ограждением предприятия остается 40см. Я тоже понимаю, что это утопия. Но возник вопрос: на какую норму сослаться, чтобы объяснить заказчику, что так не получится. !!! во перЬвых) проект, это Ваш основной документ для "нагиба"- и требований его неукоснительного исполнения... все гораздо печальнее если его нет, и строительство ведется "с чистого листа"... тогда и придется прибегать к минимальным требованиям ПБ для беспрепятственного прохода и обслуживания шрп 0.8 м не-менее, но помните и учитывайте его обвязку и открытие створок шрп!!! по практике лично я требую и гну к отдельно стоящим шрп(пока получается  ) т.к. гораздо более удобнее соблюсти баланс между строителями и ГРО... советую настоять на переносе шрп, думаю создаст не меньше проблем чем его установка к стене, но соблюдение норм будет более читаемым.удачи...
|
|
|
|
|
26.3.2014, 9:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027

|
Установка ШРП на стене гздания вполне разумное решение. "Нагибать" проектировщиков (строителей, заказчика) и заставлять их предусматривать отдельно стоящее ШРП в стесненных условиях (границах собственности земельного участка и т.п.) - это нехорошо! Точно также, как вешать на стену ШРП с двухсторонним обслуживанием. Про ПБ 12-529-03 надо уже забывать, их действие скоро прекратится совсем.
|
|
|
|
|
26.3.2014, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Проект сейчас и разрабатывается. В ПБ упоминается 0,8м, но это для помещений. Дверцу ШРП заказчик даже готов переделать, сделав ее раздвижной! По нормам можем поставить и на стене... Отдельно стоящий ШРП - этот вариант тоже рассматривается, но условия довольно стесненные, а давление в газопроводе 0,6МПа.
|
|
|
|
|
26.3.2014, 10:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Илюха @ 26.3.2014, 10:26)  Проект сейчас и разрабатывается. В ПБ упоминается 0,8м, но это для помещений. Дверцу ШРП заказчик даже готов переделать, сделав ее раздвижной! По нормам можем поставить и на стене... Отдельно стоящий ШРП - этот вариант тоже рассматривается, но условия довольно стесненные, а давление в газопроводе 0,6МПа. Посмотрите в СП или СНиПе, можно ли 6 ати вешать на стену или должно быть расстояние 10 м. И ещё необходимо чтобы сварной стык не оказался в стене.
|
|
|
|
|
26.3.2014, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 154
Регистрация: 25.2.2014
Пользователь №: 224907

|
Цитата(Илюха @ 26.3.2014, 10:26)  Проект сейчас и разрабатывается. В ПБ упоминается 0,8м, но это для помещений. Дверцу ШРП заказчик даже готов переделать, сделав ее раздвижной! По нормам можем поставить и на стене... Отдельно стоящий ШРП - этот вариант тоже рассматривается, но условия довольно стесненные, а давление в газопроводе 0,6МПа. про дверцу!!! дверь на ограждении шрп должна быть на петлях и открываться наружу от шрп (требование ПБ при эвакуации)!!! и тут нет иносказаний, раздвижные или сдвижные, ГРО Вас за это точно не похвалит  , а еще есть и все возможные пром-пожар-газо безопасность !!! и может следует подождать проекта(или связаться с проектировщиками и уточнить у них, при наличие контакта конечно), как бы не вышло(а так часто водиться в России-матушке) переделывать, до основания а потом совсем !!!
|
|
|
|
|
26.3.2014, 11:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Вешать можно. Имеете ввиду сварной стык на газопроводе при прокладке через стену? Этот момент понятен, и он не имеет никакого отношения к этой теме.
|
|
|
|
|
26.3.2014, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Цитата(Эксплуататор газопровода @ 26.3.2014, 12:02)  Я писал про дверцу ШРП, а не про дверцу ограждения ШРП. Я и есть проектировщик). И мне понятно, что так монтировать ШРП нельзя. Но это надо доказать заказчику аргументированно. У меня вопрос: прописана ли где-нибудь ширина прохода перед ШРП? Нашел только "из условия удобства обслуживания".
|
|
|
|
|
26.3.2014, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137

|
Илюха Вы пока что не знаете этого, а только чувствуете.
|
|
|
|
|
26.3.2014, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027

|
Удобство обслуживания - это в первую очередь соблюдение требований техники безопасности при производстве работ. Любой работник при обслуживании ШРП должен иметь свободу действий, и в зимний период период тоже. Пусть заказчик оденется в спецодежду, возьмёт инструмент и попробует подвигаться в пространстве 0,4 м, да ещё и раздвижные дверцы в мороз подвигает. Удовольсвие при этом зрелище получите большое, в отличие от заказчика.
|
|
|
|
|
26.3.2014, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Будем ставить опыты на заказчике))
|
|
|
|
|
26.3.2014, 20:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137

|
Цитата(Илюха @ 26.3.2014, 19:16)  Будем ставить опыты на заказчике)) Да нет проект проверять местный горгаз же будет. Он если найдет что не так напишет и сошлется на норму вряд ли правдо че путнего напишет. А если согласует значит пусть заказчик сам мается с этим грпш.
|
|
|
|
|
27.3.2014, 7:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 154
Регистрация: 25.2.2014
Пользователь №: 224907

|
Цитата(Илюха @ 26.3.2014, 12:23)  Я писал про дверцу ШРП, а не про дверцу ограждения ШРП. Я и есть проектировщик). И мне понятно, что так монтировать ШРП нельзя. Но это надо доказать заказчику аргументированно. У меня вопрос: прописана ли где-нибудь ширина прохода перед ШРП? Нашел только "из условия удобства обслуживания". дверца шрп 400мм, я потрясен !!! енто что за эксплуатирующая организация набрала слесарей гномов-дроздрафил !!!??? У меня вопрос !!! Каким образом можно произвести ТО или ТР и АВР(не дай бог), да и просто течеискателем проНЮХАТЬ все соединения, и все это через проемчик-400мм, с учетом того что шрп у стены в стесненных условиях, а длинна его порядка 1700мм !!!??? С превеликим удовольствием посмотрель бы это, и еще послушал бы "треррады" в адрес проектировщиков(кстати, Илья, в Ваш адрес  ) именно на шкаф шрп есть ТУ-уверен, и на сколько я помню в "каране" ГРО - ГОСТ Р 54961-2012 + 54983-2012, четко сказано :"заводского исполнения" !!! 100%. далее заказчик будет заниматься САМ-художеством !!! на свою-прекрасную попу !!!да к стати ТУ 4859-002-69442616-2011... на шрп  Цитата(Дружок @ 26.3.2014, 16:57)  Удобство обслуживания - это в первую очередь соблюдение требований техники безопасности при производстве работ. Любой работник при обслуживании ШРП должен иметь свободу действий, и в зимний период период тоже. Пусть заказчик оденется в спецодежду, возьмёт инструмент и попробует подвигаться в пространстве 0,4 м, да ещё и раздвижные дверцы в мороз подвигает. Удовольсвие при этом зрелище получите большое, в отличие от заказчика. !!! поддерживаю !!! просто представил своих слесарей(средний вес 100 кг и прим. косая сажень в плечах  )лезут в дверцу 400мм !!! да они только своими "рожами" его закроют!!!!))))и ни какой инструмент тудЫ больше не просунуть !!! ))) да уж, действительно, зрелище было бы !!! "ПРОДИДьЖЫ на "Кубана" просто меркнут)))
|
|
|
|
|
27.3.2014, 8:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188

|
Еще раз уточняю: заказчик хочет поставить ШРП на стене котельной, при этом проход между передней стенкой ШРП и ограждением предприятия остается 400мм. Ширина ШРП 750мм. Проблему открытия дверцы заказчик предлагал решить путем установки раздвижной дверцы. Разум все-таки восторжествовал - заказчик согласился на установку отдельно стоящего ШРП!
|
|
|
|
|
27.3.2014, 9:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 476
Регистрация: 1.10.2009
Из: Тюменская обл.
Пользователь №: 39137

|
Цитата(Эксплуататор газопровода @ 27.3.2014, 10:23)  дверца шрп 400мм, я потрясен !!! енто что за эксплуатирующая организация набрала слесарей гномов-дроздрафил !!!??? У меня вопрос !!! Каким образом можно произвести ТО или ТР и АВР(не дай бог), да и просто течеискателем проНЮХАТЬ все соединения, и все это через проемчик-400мм, с учетом того что шрп у стены в стесненных условиях, а длинна его порядка 1700мм !!!??? С превеликим удовольствием посмотрель бы это, и еще послушал бы "треррады" в адрес проектировщиков(кстати, Илья, в Ваш адрес  ) именно на шкаф шрп есть ТУ-уверен, и на сколько я помню в "каране" ГРО - ГОСТ Р 54961-2012 + 54983-2012, четко сказано :"заводского исполнения" !!! 100%. далее заказчик будет заниматься САМ-художеством !!! на свою-прекрасную попу !!!да к стати ТУ 4859-002-69442616-2011... на шрп  !!! поддерживаю !!! просто представил своих слесарей(средний вес 100 кг и прим. косая сажень в плечах )лезут в дверцу 400мм !!! да они только своими "рожами" его закроют!!!!))))и ни какой инструмент тудЫ больше не просунуть !!! ))) да уж, действительно, зрелище было бы !!! "ПРОДИДьЖЫ на "Кубана" просто меркнут)))  'Эксплуататор газопровода' Класс Вот такие мы проектировщики одни шкафы вешаем под 3 метра над землей или 2 метра в земле и ни лестниц ничего не предусматриваем, а другие эти шкафы в узеньких коридорчиках ставят. Наверно должны быть разные бригады слесарей: одна гномов.... другая великанов .....
|
|
|
|
|
27.3.2014, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 154
Регистрация: 25.2.2014
Пользователь №: 224907

|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|