Вентиляция котельной Опции

[andreyesh]

Проектируется газовая котельная 39,3 МВт
Теплопоступления от оборудования 588 кВт
Необходимый воздух для поддержания горения 76598 м3/ч
Размеры помещения 42х18х10(h)

В котельной работает обслуживающий персонал

Температура внутри цеха согласно Приложению В СП 60.13330.2012 для средних работ +30 градусов
Температура приточного воздуха +22 градуса

Для ассимиляции теплоизбытков и поддержания горения необходимый воздухообмен по формуле И.1 (Приложение И, СП 60.13330.2012) получается 220500 м3/ч
Где ошибка?) Котельную делаю в первый раз
L=76598+((3.6*588000-1.2*76598*(30-22))/(1.2*(30-22))=220500 м3/ч

Как избавиться от теплоизбытков, чтобы там не зажарился обслуживающий персонал?

Как быть в холодный период? Температура в холоднй период -39 градусов. Как греть?

[andreyesh]

Проектируется газовая котельная 39,3 МВт
Теплопоступления от оборудования 588 кВт
Необходимый воздух для поддержания горения 76598 м3/ч
Размеры помещения 42х18х10(h)

В котельной работает обслуживающий персонал

Температура внутри цеха согласно Приложению В СП 60.13330.2012 для средних работ +30 градусов
Температура приточного воздуха +22 градуса

Для ассимиляции теплоизбытков и поддержания горения необходимый воздухообмен по формуле И.1 (Приложение И, СП 60.13330.2012) получается 220500 м3/ч
Где ошибка?) Котельную делаю в первый раз
L=76598+((3.6*588000-1.2*76598*(30-22))/(1.2*(30-22))=220500 м3/ч

Как избавиться от теплоизбытков, чтобы там не зажарился обслуживающий персонал?

Как быть в холодный период? Температура в холоднй период -39 градусов. Как греть?

[Странная Белка]

Это что за котлы такие, которые полмегаватта тепла в помещение отдают? Совсем неизолированные что ли? Что-то не то с теплопоступлениями.

[andreyesh]

Это что за котлы такие, которые полмегаватта тепла в помещение отдают? Совсем неизолированные что ли? Что-то не то с теплопоступлениями.

76598 кубов воздуха и 588 кВт дал котельщик, так что будет считать, что все верно

[Странная Белка]

76598 кубов воздуха и 588 кВт дал котельщик, так что будет считать, что все верно

А вы подойдите к котельщику и спросите его: Ты уверен? А то у меня 200 тысяч кубов воздуха - 30 крат в твоей котельной получается. С такими теплопоступлениями котлы проще просто на улице поставить.
Он вам точно цифры от балды дал.

[KVD]

Для размышления уже обсуждались тепловыделения от котлов
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=51140&st=30

[andreyesh]

поговорил с котельщиком
тепловыделения от 1,5 до 3%, он принял 1,5%
39300*1,5%=589,5 кВт

что делать? как их ассимилировать?

[Странная Белка]

Тогда так и ассимилировать. Двумстами тысячами кубов. Главное, чтобы котельщик под своим заданием подписался.
Зимой поменьше будет.

[andreyesh]

тогда следующий вопрос: как организовать такой воздухообмен? поставить кучу центробежных вентиляторов на приток и естественную вытяжку? или вентиляторы на приток и вытяжку? или приточно-вытяжную установку подобрать?
никогда с такими расходами не сталкивался

и зимой же все равно надо будет воздух подогревать, нельзя же -39 градусов в помещение подавать

[KVD]

Для собственного успокоения
1.Узнать у котельшика какие котлы.
2.Позвонить представителю производителя узнать как рассчитываются тепловыделения
3. Тыкнуть носом технолога.

200тыс.кубов это многовато

[Странная Белка]

и зимой же все равно надо будет воздух подогревать, нельзя же -39 градусов в помещение подавать

Эт точно.

Прежде всего, надо посчитать расходы для зимы и для лета - два режима работы вентиляции у вас будет.
Приточек надо штуки 3-4, чтобы не совсем монстры и резерв какой-никакой. Мне приходилось и по 100000 м3/ч ставить, причем на кровле, ничего страшного.
Место под них надо предусмотреть. Много места. Ну и добавите котельщику еще мощности для нагрева вашего воздуха зимой до +5.

[Const82]

Только там еще учтите, что зимой котлы могут (и скорее всего будут) забирать воздух на горение прямо из здания котельной.
То есть его чем больше нагрузка, тем больше котлы берут воздуха. Но, максимальные нагрузки будут зимой. Поэтому летом пол мега в воздух уходить врят ли будет.
Из опыта - летом в большой котельной может быть градусов 60-70 в отдельных зонах. Вентиляции нет и не предвидится.
Предварительного подогрева воздуха, подаваемого в котельную не видел. Кратность на память в районе 3х+воздух на горение.

Сообщение отредактировал Const82 - 27.3.2014, 16:04

[ne_rylut]

Проектируется газовая котельная 39,3 МВт
Теплопоступления от оборудования 588 кВт
Необходимый воздух для поддержания горения 76598 м3/ч
Размеры помещения 42х18х10(h)
В котельной работает обслуживающий персонал
Температура внутри цеха согласно Приложению В СП 60.13330.2012 для средних работ +30 градусов
Температура приточного воздуха +22 градуса
Для ассимиляции теплоизбытков и поддержания горения необходимый воздухообмен по формуле И.1 (Приложение И, СП 60.13330.2012) получается 220500 м3/ч
Где ошибка?) Котельную делаю в первый раз
L=76598+((3.6*588000-1.2*76598*(30-22))/(1.2*(30-22))=220500 м3/ч
Как избавиться от теплоизбытков, чтобы там не зажарился обслуживающий персонал?
Как быть в холодный период? Температура в холоднй период -39 градусов. Как греть?

Для начала технолог должен уточнить теплопотери через обмуровку котла (q5) у завода-производителя и соответсвенно уточнить величину теплоизбытков от основного и вспомогательного оборудования. Применять укрупненные показатели не совсем уместно. Расчет воздухообмена и теплового баланса ведётся в общем случае для четырёх режимов работы котельной:
1) максимально-зимний
2) наиболее холодного месяца
3) средний отопительный
4) летний.
Но на худой конец хватит и двух - максимально-зимний и летний. Значения для первого режима у вас есть, осталось получить цифры для летнего периода. Если у вас отопительная котельная и работает на нужды ОВ и ГВС, то в летний период котельная работает только на нужды ГВС и нагрузка будет гораздо меньше 39,3 МВт. Технолог повторно уточняет q5 для данной загрузки котлов и определяет количество воздуха на нужды горения. Если к примеру нагрузка ГВС составит 30% - 13,1 МВт, то теплоизбытки - 196 кВт, воздух на горение - 25532 (приблизительно, понятное дело). Расход воздуха для ассимиляции теплоизбытков в таком случае - 90 500 м.куб/ч.

Сообщение отредактировал ne_rylut - 27.3.2014, 18:28

[andreyesh]

всем спасибо, сейчас будем думать)

а какая температура приточного воздуха минимальная должна быть зимой?
-39 нельзя подавать, персонал замерзнет)
допустимая минимальная температура в котельной зимой +12 градусов

[andreyesh]

можно ли применить естественную вентиляцию? естественный приток и естественную вытяжку
можно ли подавать через решетки в наружных стенах воздух -39 градусов?
не противоречит ли это нормам?

приточно-вытяжные установки с рекуператорами на 100,000 кубов дороговато как-то получается, да и расход тепла на нагрев приточного воздуха тоже солидный

или все же оставить рекуператоры?

[Странная Белка]

В Питере при -26 расчетной, в заводской котельной устанавливали водяные теплообменники после решеток забора воздуха - та еще хреновина. При -39 у вас автоматика загнется, если прямо на нее дуть будет. Да и для персонала не очень-то комфортно.

[ne_rylut]

можно ли применить естественную вентиляцию? естественный приток и естественную вытяжку
можно ли подавать через решетки в наружных стенах воздух -39 градусов?
не противоречит ли это нормам?
приточно-вытяжные установки с рекуператорами на 100,000 кубов дороговато как-то получается, да и расход тепла на нагрев приточного воздуха тоже солидный
или все же оставить рекуператоры?

1) Можно. п.п.17.11-17.13 СП 89.13330.2012.
2) Если обеспечите соответствующие параметры микроклимата на рабочих местах для данной категории работ. У вас котельная с постоянным пребыванием обслуживающего персонала, а значит на плане должны быть определены ремонтные участки - там и будут находиться рабочие места.
3) Почему именно 100 000 кубов? Как вариант предусмотреть фрамуги в верхней зоне (для притока воздуха в холодный период) и в рабочей зоне за котлами (для притока в переходный и теплый период) - см. СП. В этом случае в холодный период приток будет естественный и будет определяться работой вентиляторными горелками и/или дымососами. В теплый период года часть воздуха будет удаляться через котлы, а остальная часть - осевыми вентиляторами с жалюзи - в конструкции стены. Управляться будут или в ручном режиме или с помощью термостата - по датчику температуры в помещении. Если приток обеспечивать через фрамуги, то одновременно обеспечите и необходимую площадь остекления - 0,05 м.кв./м.куб. В этом случае легкосбрасываемые конструкции предусматривать не стоит.
Давайте немного конкретики:
а) нагрузки котельной на ОВ и ВК?
б) регион строительства (город)?
в) коэффициент избытка воздуха на нужды горения для ваших котлов?
г) количетсво котлов?
д) котлы с открытой/закрытой камерой сгорания?

Сообщение отредактировал ne_rylut - 4.4.2014, 9:37

[andreyesh]

1) Можно. п.п.17.11-17.13 СП 89.13330.2012.
2) Если обеспечите соответствующие параметры микроклимата на рабочих местах для данной категории работ. У вас котельная с постоянным пребыванием обслуживающего персонала, а значит на плане должны быть определены ремонтные участки - там и будут находиться рабочие места.
3) Почему именно 100 000 кубов? Как вариант предусмотреть фрамуги в верхней зоне (для притока воздуха в холодный период) и в рабочей зоне за котлами (для притока в переходный и теплый период) - см. СП. В этом случае в холодный период приток будет естественный и будет определяться работой вентиляторными горелками и/или дымососами. В теплый период года часть воздуха будет удаляться через котлы, а остальная часть - осевыми вентиляторами с жалюзи - в конструкции стены. Управляться будут или в ручном режиме или с помощью термостата - по датчику температуры в помещении. Если приток обеспечивать через фрамуги, то одновременно обеспечите и необходимую площадь остекления - 0,05 м.кв./м.куб. В этом случае легкосбрасываемые конструкции предусматривать не стоит.
Давайте немного конкретики:
а) нагрузки котельной на ОВ и ВК?
б) регион строительства (город)?
в) коэффициент избытка воздуха на нужды горения для ваших котлов?
г) количетсво котлов?
д) котлы с открытой/закрытой камерой сгорания?

отвечаю на вопросы:
2) котельная будет без постоянного пребывания персонала, t в помещении летом не более +33, зимой не менее 10
3) изменились расходы воздуха на горение: зимой 43000 м3/ч, летом 15000 м3/ч, плюс 3 крата (высота 15м, учитываем только 6м)
а) мощность котельной 39,3 МВт
б) город Ивдель, Свердловская область
г) 4 водогрейных котла и 2 паровых
д) закрытая камера сгорания

В Питере при -26 расчетной, в заводской котельной устанавливали водяные теплообменники после решеток забора воздуха - та еще хреновина. При -39 у вас автоматика загнется, если прямо на нее дуть будет. Да и для персонала не очень-то комфортно.

а можно пример такого решения? просто врезается в наружную стену решетка и в ней стоит водяной калорифер? он же замерзнет сразу

[ne_rylut]

отвечаю на вопросы:
2) котельная будет без постоянного пребывания персонала, t в помещении летом не более +33, зимой не менее 10
3) изменились расходы воздуха на горение: зимой 43000 м3/ч, летом 15000 м3/ч, плюс 3 крата (высота 15м, учитываем только 6м)
а) мощность котельной 39,3 МВт
б) город Ивдель, Свердловская область
г) 4 водогрейных котла и 2 паровых
д) закрытая камера сгорания

2). Почему зимой не менее 10 С? п.17.4 СП 89 в котельных без постоянного присутствия обслуживающего персонала в холодный период года - 5 С. По п.5.5-б) СП 60 в теплый период - на 4 С больше расчетной температуры теплого периода (по параметрам А - 22 С для г.Ивдель) но не ниже 29С. Значит применяем 29 С для теплого периода года.
3). Я бы делал не менее однократного - п.17.11 СП 89. Если котлы с закрытой камерой сгорания, то воздух на горение поступает по отдельному газовоздушному тракту, а не непосредственно из помещения и в воздушно-тепловом балансе не участвует. Судя по расходу воздуха на горение, тепловая нагрузка котельной в теплый период года - 13,71 МВт. Теплоизбытки от котлов по укрупненным показателям - 150 кВт. От оборудования и трубопроводов - 34 кВт. Расход наружного воздуха на ассимиляцию теплоизбытков в теплый период - 78 800 м.куб/ч. В холодный и переходный периоды не менее однократного - 4540 м.куб/ч.