Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Дымоудаление из стоянки (пождепо)
RDG
сообщение 26.3.2014, 16:01
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 3.3.2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 225538



Заранее извинияюсь что в чем-то дублирую ранее созданные темы...

Имеется пождепо в состав которого входит стоянка пожарной техники и пост технического обслуживания (одно помещение на два автомобиля). Необходимо выполнить дымоудаление.
Я пытаюсь разобраться в этом вопросе с учетом того, что у нас планируется несколько подобных объектов.
Здание одноэтажное. Размеры помещения в плане 15х12 м, высота (средняя) 7 м.
Мощность очага пожара принимаю 20 МВт (считаю, что горит один грузовой автомобиль, которых там стоит два).

Возник вопрос, каким образом удалять продукты горения. Рассматриваю следующие варианты дымоудаления:
Вариант 1. Механическое удаление при помощи крышных вентиляторов, приток механический/естественный.
Вариант 2. Естественное удаление при помощи люков в кровле или стенах, приток естественный через автоматически открываемые ворота, потому что расположить в нижней части помещения отверстия для притока воздуха не получается конструктивно: к помещению стоянки примыкают помещения другого назначения.
На данном объекте Вариант 1 не самый предпочтительный из-за электрических нагрузок (лимит по электрической мощности), но тем не менее:
а.) возможно ли удаление дыма при помощи канальных вентиляторов дымоудаления, а приток осуществить через автоматически открываемые ворота? Противоречий с СП я не вижу, приток может быть любого типа.
В таком случае, следует ли предусматривать какие-либо меры для предотвращения возрастания перепада давления на закрытых дверях эвакуационных выходов? Например, система автоматического открывания ворот не сработала по какой-либо причине или вышел из строя механизм открывания, а вентиляторы дымоудаления уже включились в работу и обеспечили разрежение в помещении, в итоге: ни ворота в ручную не открыть, ни двери расположенные в воротах.
б.) Приток воздуха через автоматически открываемые ворота или двери в принципе стандартное решение и у эксперта не должно вызывать вопросов?
в.) Если нет возможности использовать для притока воздуха ворота и двери (например, заказчик откажется устанавливать системы автоматического открывания/закрывания), то, как обеспечить приток и подачу воздуха? Я устанавливаю вентилятор на нагнетание, опускаю приточный канал ниже незадымляемой зоны и через решетки подаю в помещение?
СП 154.13130.2013 «Встроенные подземные автостоянки», не совсем из этой оперы, но всё-таки:
п. 6.3.2. Для возмещения объемов удаляемых продуктов горения в нижние части защищаемых помещений необходимо предусматривать рассредоточенную подачу наружного воздуха: с расходом, обеспечивающим дисбаланс не более 30%, на уровне не выше 1,2 м от уровня пола защищаемого помещения и со скоростью истечения не более 1,0 м/с.
Меня вот интересует скорость истечения в моем случае, какой можно задаться в расчете?
В приточном канале (которых будет как минимум два) скорость планирую 10-12 м/с, при этом сечение 1000х1000, а тут ещё нужно увеличить площадь сечения воздуховода, с учетом что у приточных решеток есть своя площадь живого сечения, получается нужно организовать целую систему приточных воздуховодов.

По Варианту 2
Высота ворот 4,0 м, высоту незадымляемой зоны хотелось бы принять 2,5 м, поскольку такая высота зоны достаточна для эвакуации, для работы пожарных подразделений и при высоте 2,5 м площадь люков дымоудаления (7 м2) значительно меньше чем в случае с высотой зоны 4,0 метра (16,7 м2). Можно ли использовать значение высоты незадымляемой зоны в 2,5 м? Или всё-таки более правильным был бы расчет на высоту 4,0 м, исходя из тех соображений, что при высоте незадымляемой зоны 2,5 продукты горения могут удаляться, в том числе и через верхнюю часть ворот?
Расчет с высотой незадымляемой зоны 2,5м и 4 метра прикладываю (Расчет по ВНИИПО).

Сообщение отредактировал RDG - 26.3.2014, 16:08
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.pdf ( 143,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 7)
wize
сообщение 26.3.2014, 17:05
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 187
Регистрация: 1.11.2011
Из: С-Пб
Пользователь №: 127563



Вариант 1 - запрещен, т.к. у вас одноэтажное здание.
А на счет поднимаемых ворот или открываемых дверей, то приведите зак-у свой расчет опираясь на скорость истечения и расход который необходимо скомпенсировать smile.gif
Возможно у него сразу желание появится сделать открываемые ворота для компенсации laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 26.3.2014, 21:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1482
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Цитата(wize @ 26.3.2014, 18:05) *
Вариант 1 - запрещен, т.к. у вас одноэтажное здание.

Запрета нет. Это слишком глупо.

В первом абзаце п. 7.10 СП7.13130-2013: "7.10 Для удаления продуктов горения непосредственно из помещений одноэтажных зданий следует применять вытяжные системы с естественным побуждением через шахты с дымовыми клапанами, дымовые люки или открываемые незадуваемые фонари" после слова "следует" по недоразумению пропущена фраза "как правило". За подтверждением обращайтесь во ВНИИПО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RDG
сообщение 27.3.2014, 13:59
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 3.3.2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 225538



to NOVIK_N, wize, спасибо.

Я рассматриваю несколько возможных вариантов, потому что у меня несколько объектов, на которых необходимо предусмотреть дымоудаление. smile.gif
Например есть объект: относительно невысокий гараж для одной грузовой машины, так там из расчета выходит что мне чуть ли не полкрыши надо сделать дымовым люком, потому что гараж не намного больше габаритов машины, а машина грузовая, т.е. мощность очага пожара приличная.
Здесь строители отказываются переделывать кровлю (реконструкция объекта, Заказчик не хочет трогать кровлю которую недавно перекрывали), хочу поставить принудительное дымоудаление, например вентилятор с забором из верхней части помещения и автоматически открываемые ворота, и предложить альтернативный вариант с дымовыми люками.
Просто хочу разобраться с помощью коллег, особенности применения разных способов дымоудаления.

Сообщение отредактировал RDG - 27.3.2014, 14:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zvyagaaa
сообщение 27.3.2014, 16:26
Сообщение #5


Индивидуальный член АВОК


Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013



коллега wize наверняка перепутал. Вариант 1 предпочтительный.
Вариант 2 если у вас не одноэтажное здание запрещен. Уже с экспертизой бодались на этот счет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dafk
сообщение 8.5.2015, 14:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 34826



Объясните, пожалуйста, на основании чего Вы принимаете мощность очага пожара = 20 МВт ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 8.5.2015, 14:58
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(dafk @ 8.5.2015, 14:43) *
Объясните, пожалуйста, на основании чего Вы принимаете мощность очага пожара = 20 МВт ?

NFPA 502
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dafk
сообщение 8.5.2015, 22:37
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 34826



ага, спасибо, разобралась)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 7:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных