Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Прокладка канализации "труба в трубе"
Vl@d
сообщение 26.3.2014, 17:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 37406



Уважаемые проектировщики! Подскажите, как решить проблему. Пришли замечания от ТЦ по разделу ВК, трубопроводы канализации, проходящие под перекрытием 1-го этажа выполнить "труба в трубе" , либо альтернативный вариант - предизолированные трубопроводы. Если прямой участок еще можно проложить в трубе, то как это выполнить с тройниками и отводами?? blink.gif По поводу предизолированных труб, перелопатил интернет, не нашел нигде тройников 45гр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 18)
Skorpion
сообщение 27.3.2014, 8:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Кто такой ТЦ?
Чем он обосновывает это требование?
Что в подвале?
Какой материал труб?

Сообщение отредактировал Skorpion - 27.3.2014, 8:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vl@d
сообщение 27.3.2014, 8:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 37406



Цитата(Skorpion @ 27.3.2014, 9:08) *
Кто такой ТЦ?
Чем он обосновывает это требование?
Что в подвале?
Какой материал труб?

- Торговый центр
- Хочет застраховаться от протечек
- Трубы будут идти на первом этаже под потолком
- Материал труб был заложен в проекте чугун безраструбный
объект проектирования - ресторан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 27.3.2014, 12:09
Сообщение #4


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



ТЦ с чугунякой!? они в каком веке проектировались?
яндекс с первого поиска
стальные предизолированные
предизолированные
предизолированные - это с утеплением

Сообщение отредактировал nick2 - 27.3.2014, 12:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vl@d
сообщение 27.3.2014, 13:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 37406



Цитата(nick2 @ 27.3.2014, 13:09) *
ТЦ с чугунякой!? они в каком веке проектировались?
яндекс с первого поиска
стальные предизолированные
предизолированные
предизолированные - это с утеплением


Предизолированных труб полно, но где найти тройники для них с углом 45гр. Предизолированные трубы были предложены скорей всего т.к. у них имеется дополнительная защитная оболочка, которая не пропускает воду.
Сначала по ТЗ были ПВХ трубы, затем было замечание поменять на чугун безраструбный, теперь вот это.
Первый раз попался такой придирчивый арендодатель. Кто-нибудь делал канализацию труба в трубе? Какие бывают еще варианты? Может предложить им лотки по всей длине из жести с датчиками протечки

Сообщение отредактировал Vl@d - 27.3.2014, 13:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 27.3.2014, 13:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(nick2 @ 27.3.2014, 13:09) *
ТЦ с чугунякой!? они в каком веке проектировались?

а что такого в безраструбном чугуне? huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEGASANTEHNIK
сообщение 27.3.2014, 14:29
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725



Цитата(Vl@d @ 27.3.2014, 14:22) *
Предизолированные трубы были предложены скорей всего т.к. у них имеется дополнительная защитная оболочка, которая не пропускает воду.
Сначала по ТЗ были ПВХ трубы, затем было замечание поменять на чугун безраструбный, теперь вот это.
Первый раз попался такой придирчивый арендодатель. Кто-нибудь делал канализацию труба в трубе? Какие бывают еще варианты? Может предложить им лотки по всей длине из жести с датчиками протечки

Безраструбный чугун, при качественном монтаже является напорным трубопроводом. Пусть не экономят на материале и монтаже и будет им гарантия (может даже фирменная от производителя) от протечек.
по поводу лотка - бред (ИМХО). ну сработает датчик, и что? задвижки на канализации позакрываются?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 27.3.2014, 14:45
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



А над какими помещениями проходит канализация, что так боятся протечек?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vl@d
сообщение 27.3.2014, 15:05
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 37406



Цитата(MEGASANTEHNIK @ 27.3.2014, 15:29) *
Безраструбный чугун, при качественном монтаже является напорным трубопроводом. Пусть не экономят на материале и монтаже и будет им гарантия (может даже фирменная от производителя) от протечек.
по поводу лотка - бред (ИМХО). ну сработает датчик, и что? задвижки на канализации позакрываются?


Задвижки можно на вводе в ресторан труб водоснабжения установить.

Цитата(Nasosnik25 @ 27.3.2014, 15:45) *
А над какими помещениями проходит канализация, что так боятся протечек?


Видимо снизу серьезные арендаторы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 27.3.2014, 15:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Цитата(Vl@d @ 27.3.2014, 16:05) *
Видимо снизу серьезные арендаторы


Так назначение помещений какое? Не обеденный ли зал smile.gif? Как канализацию прокладываете если не знаете назначение? Или типа "площади под аренду"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vl@d
сообщение 27.3.2014, 15:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 37406



Цитата(Nasosnik25 @ 27.3.2014, 16:07) *
Так назначение помещений какое? Не обеденный ли зал smile.gif? Как канализацию прокладываете если не знаете назначение? Или типа "площади под аренду"?

О назначении этих помещений арендодатель информацию не предоставил, известно лишь, что какая-то вип зона и точно не обеденный зал. На этапе согласования самим арендодателем было дано указание, что единственная возможность развести канализацию ресторана за потолком нижнего этажа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 27.3.2014, 15:39
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Vl@d @ 27.3.2014, 16:05) *
Задвижки можно на вводе в ресторан труб водоснабжения установить.

ну задвижки на вводе по-любому надо установить)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vl@d
сообщение 27.3.2014, 16:39
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 37406



Цитата(Elenk_@ @ 27.3.2014, 16:39) *
ну задвижки на вводе по-любому надо установить)

имеется ввиду кран с электроприводом, завязанный с модулем управления и датчиками протечки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 28.3.2014, 6:37
Сообщение #14


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



что под VIP-залом?
может опустить стояком ниже зала, и там прокладывать лежак?
или точки подключения по всей площади раскиданы?

труба в трубе - встречал только на заводе. было выполнено металл-в-металле.
труба сотка шла внутри двухсотой.
варили сразу две трубы.тройник двухсотой резали пополам, потом накладывали на сотку и обваривали заново.
но ведь это - производство! растворы - горячая пульпа щелочная реакция. было реализовано и утепление и защита, если порыв внутрянки - в определенных точках были отверстия на наружной трубе, для слива в дренажные каналы - по ним было видно, что есть порыв. а на голову в цехе никому не лилось...

Сообщение отредактировал nick2 - 28.3.2014, 6:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vl@d
сообщение 28.3.2014, 8:53
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 37406



Цитата(nick2 @ 28.3.2014, 7:37) *
что под VIP-залом?
может опустить стояком ниже зала, и там прокладывать лежак?
или точки подключения по всей площади раскиданы?

труба в трубе - встречал только на заводе. было выполнено металл-в-металле.
труба сотка шла внутри двухсотой.
варили сразу две трубы.тройник двухсотой резали пополам, потом накладывали на сотку и обваривали заново.
но ведь это - производство! растворы - горячая пульпа щелочная реакция. было реализовано и утепление и защита, если порыв внутрянки - в определенных точках были отверстия на наружной трубе, для слива в дренажные каналы - по ним было видно, что есть порыв. а на голову в цехе никому не лилось...


Лежак собирает всю канализацию технологической зоны ресторана, точек подключения много.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gala
сообщение 28.3.2014, 10:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 21.9.2006
Пользователь №: 4084



как вариант - прокладывать канализацию не под потолком, а замонолитеть канализационную трубу в стяжку. Если конечно процесс на стадии строительства, а не реконструкции уже в существующем здании rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vl@d
сообщение 28.3.2014, 10:32
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 37406



Цитата(Gala @ 28.3.2014, 11:11) *
как вариант - прокладывать канализацию не под потолком, а замонолитеть канализационную трубу в стяжку. Если конечно процесс на стадии строительства, а не реконструкции уже в существующем здании rolleyes.gif

Здание существующее. И в стяжку не получится, т.к. длина трассы более 30м перепад высот для сотки больше полуметра.
Кучу насосов ставить тоже не дело. Так что единственный вариант под потолком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
romulx
сообщение 28.3.2017, 17:57
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 21.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 175193



Цитата
Я же вижу прямое противоречие СП, т.к. там нет оговорок, что если вы ведете "труба в трубе", то, пожалуйста, шарьте канализацией под потолком торговых залов)))

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.3.2017, 10:58
Сообщение #19


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(romulx @ 28.3.2017, 17:57) *
Правильно видите. Ибо бред это, а не стандартное решение. Пусть зак это "стандартное решение" письменно согласует в установленном порядке.

Правильно видите. Ибо бред это, а не стандартное решение. Пусть зак это "стандартное решение" письменно согласует в установленном порядке.
В таких случаях канализация делается выше перекрытия под полом верхнего этажа - как минимум на бумаге.. Если потом в суд подадут за порчу товара - как отбиваться будете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 6:49
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных