Дренаж Опции

[komdiv]

В Руководстве по проектированию дренажей зданий и сооружений 2000 года приводится формула для определения минимального расстояния от здания заглублённого ниже подошвы фундамента кольцевого дренажа.

В некоторых случаях выражение в правой части уравнения может получиться больше половины ширины траншеи (В=1000мм, Н-h=420мм, угол=35град), тогда как? Призма будет сдвигать край изначальной траншеи, увеличивая её размер, а значит и ширина траншеи будет уже другой? Получается "сказочка про белого бычка".
Что принимать за ширину траншеи в приведённом прилагаемом файле: 1000мм или 2300мм? Изначально после укладки подушки было всего 1000мм, а по проекту после укладки дренажной трубы придётся раскопаться до 2300мм. Какая вообще должна быть ширина траншеи "В" в формуле?

Сообщение отредактировал komdiv - 15.8.2011, 10:59

Прикрепленные файлы

 ________________________.pdf ( 351,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 220

 

[komdiv]

В Руководстве по проектированию дренажей зданий и сооружений 2000 года приводится формула для определения минимального расстояния от здания заглублённого ниже подошвы фундамента кольцевого дренажа.

В некоторых случаях выражение в правой части уравнения может получиться больше половины ширины траншеи (В=1000мм, Н-h=420мм, угол=35град), тогда как? Призма будет сдвигать край изначальной траншеи, увеличивая её размер, а значит и ширина траншеи будет уже другой? Получается "сказочка про белого бычка".
Что принимать за ширину траншеи в приведённом прилагаемом файле: 1000мм или 2300мм? Изначально после укладки подушки было всего 1000мм, а по проекту после укладки дренажной трубы придётся раскопаться до 2300мм. Какая вообще должна быть ширина траншеи "В" в формуле?

Сообщение отредактировал komdiv - 15.8.2011, 10:59

Прикрепленные файлы

 ________________________.pdf ( 351,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 220

 

[komdiv]

В технических рекомендациях "СОЗВОДОКАНАЛПРОЕКТА" для труб КОРСИС приводится такая схема:

Ширина траншеи здесь определяется диаметром трубы+"зона обслуживания" на уровне оси трубы, откосы как бы не учитываются. Но это всё же не дренажная траншея, поэтому вопрос - на каком расстоянии размещать дрену от фундамента, по-прежнему остаётся открытым.
Или так: для ф160 ширина будет 240 мм, отступ от середины траншеи 600 мм, а от фундамента 120+600=720 мм. Призму и откосы в расчёт не берём? Тогда в приведённом примере призма, точнее печаная обсыпка 300 мм, вообще залезает под фундамент. Может, её и начинать от края фунтамента, тогда ось трубы окажется на 800 мм от фундамента, вроде бы нормально, но можно ли начинать дренажную траншею прямо от торца фундаментной плиты? Как насчёт скольжения грунта?

Сообщение отредактировал komdiv - 17.8.2011, 10:27

[komdiv]

кажись, картинка "отвалилась" в предыдущем посте

Прикрепленные файлы

 ______________.jpg ( 82,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

 

[komdiv]

Или так: для ф160 ширина будет 240 мм, отступ от середины траншеи 600 мм, а от фундамента 120+600=720 мм.

Ошибка, конечно же: ширина 400+160+400 = 960 мм. Расстояние от плиты до оси дрены в приведёном примере: 480+600 = 1080 мм. А дальше +480 мм - остаток траншеи, и, если позволяет обстановка, то раскапывать откос, который находится выше оси трубы и в ширину траншеи не входит. Так или нет?

Сообщение отредактировал komdiv - 18.8.2011, 18:11

[Rider of the sto...]

Вопрос вроде бы простой, но для меня стал проблемой. Собственно расчет водоприемной способности труб горизонтального дренажа. У меня будет что-то типа биопруда, по дну которого проложена перфорированная труба, по которой будет уходить вода. Нашел в пособии к СНиП 2.06.15-85 как посчитать расход, который пройдет через перфорированную трубу, почитал, посмотрел и появились вопросы. Коэффициент расхода, данный в табличке пособия (приложу) не мал ли? у меня получилось 0,33. Находил вот такую формулу - При 300< Re<10000, µ=0,592+0,27/(Re)^1/6, да и посмотрев книги по гидравлике коэффициент расхода 0,62 берут часто, если не считать его. Второй вопрос про h0 в формулах для нахождения числа Re и расхода через отверстия перфорированной трубы, написано что это потери напора на истечение из отверстия, и принимать их надо, на сколько я понял 0,5-1 см. Эту величину потери напора на истечение где-то можно посмотреть поконкретнее? Я поискал и не нашел. Почему-то не могу прикрепить сюда ни эксэлевский, ни вёрдовский файлики...

РАСЧЕТ ВОДОПРИЕМНОЙ СПОСОБНОСТИ ТРУБ ГОРИЗОНТАЛЬНОГО ДРЕНАЖА

6.2. Водоприемная часть труб горизонтального дренажа устраивается в виде специальных водоприемных отверстий - круглых или щелевых в стенках (в случае асбоцементных, железобетонных и пластмассовых труб) или зазоров на их стыках (в случае керамических труб). В первом случае необходимо назначить форму и размер отверстий, определить их количество и схему размещения на поверхности трубы. Во втором случае проверяется размер зазора в стыках на водопропускную способность [42].

Диаметр круглых отверстий принимают равным 1-1,5 см, ширину щелевого пропила - 0,5-1 см. В асбоцементных и пластмассовых трубах отверстия просверливают или пропиливают, в бетонных и железобетонных трубах они выполняются одновременно с изготовлением труб. Для этого в местах размещения отверстий закладывают промасленные деревянные пробки, которые удаляют после схватывания бетона, в этом случае диаметр отверстий принимается равным 2-2,5 см.

Отверстия располагают в шахматном порядке по верхней и боковой частям труб.

Категорически запрещается пробивать водоприемные отверстия в стенках труб.

Количество водоприемных отверстий определяется гидравлическим расчетом, основанным на том, что при истечении воды из фильтрующей обсыпки через отверстие во внутреннюю полость трубы наблюдаются потери напора (рис.120), которые не должны превышать 0,5-1 см [42].





Рис.120. Схема истечения фильтрационного потока через круглое отверстие в стенке дренажной трубы

1 - стенка трубы; 2 - уровень грунтовых вод; 3 - линии тока; 4 - обсыпка; 5 - дренируемый грунт; - потери напора в обсыпке; - потери напора при истечении через водоприемное отверстие


Количество отверстий на единицу длины трубы (например, на 1 м) определяется по формуле

, (190)

где - приток воды на единицу длины дрены; - коэффициент расхода отверстия; - площадь одного отверстия (или щели); - потери напора при истечении из отверстия; - ускорение силы тяжести.

Коэффициент расхода зависит от числа и отношения , где - диаметр отверстия (или ширина короткой щели, расположенной вдоль образующей дренажной трубы, т.е. горизонтально); - диаметр частиц слоя обсыпки, прилегающей к водоприемной поверхности, соответствующий 17%-ному содержанию их на кривой расчетного гранулометрического состава. В расчетный состав обсыпки включаются фракции обсыпки крупнее .

Число Рейнольдса представляет собой безразмерный критерий

, (191)

где - кинематический коэффициент вязкости фильтрующейся воды, при температуре грунтовых вод 10 °С можно принять м /C.

Значения коэффициента расхода приведены в табл.36.


Сообщение отредактировал Rider of the storm - 7.8.2012, 11:39

[Шимина Оксана]

для дренажной насной мы принимаем центрабежные типаД.смотря большая ли у вас днска.

[Rider of the sto...]

Шимина Оксана, что-то я ничего не понял... Вы говорите про насосы в дренажной насосной? У меня насосной не будет.
Из перфорированного трубопровода вода (очищенные сточные воды ) дальше пойдет самотеком несколько метров и сбросится в дренажный канал. Этот самый перфорированный трубопровод будет 5-8 м длиной. Еще раз напишу - будет сооружение типа биопруда (биоплато, кто сталкивался с очистными Юбас знает, что устройство этого биоплато (доочистка) обязательно для очистных с расходом более 20 или 30 м3/сут). Так вот из этого биоплато вода отводится через переливную трубу в водосборном лотке и через перфорированную трубу, проложенную в дне (траншейная дрена). Мне стало очень интересно какой расход у меня пойдет именно через эту траншейную дрену, и, поскольку расчета перфорированного трубопровода я не делал раньше возникли вопросы. Нашел в пособии к СНиП 2.06.15-85 как посчитать расход, который пойдет по перфорированному трубопроводу. Там добавили к расходу через малое отверстие количество отверстий и получили расход на единицу длины перфорированной трубы. Посмотрел книги по гидравлике, не нашел расчета расхода перфорированного трубопровода. Посмотрел свои лекции по курсу спец. вопросы гидравлики - там расход через перфорированный трубопровод рассчитывался совсем по другому, книги, по которой тот расчет делали в и-нете я найти не смог (Смыслов, Гидравлика и аэродинамика). И поскольку появились вопросы по поводу расчета по пособию к СНиП спросил здесь. Интересно считает ли кто-то расход через перфорированную трубу по пособию к этому СНиП?

[karuzo]

Возьмите старый типовой 8.005-1 (в инете он есть) там очень съедобный расчет.

[Rider of the sto...]

Серию нашел, спасибо.

[Dima_UA]

А "правильный" геотекстиль - это какой? Или так ставить вопрос не совсем корректно?
Тогда так - какие свойства должны быть у "правильного" текстиля?

меня тоже на даное время интересует вопрос о том какой геотекстиль подобрать для дренажа вместо крупнозернистого песка.
Пока что склоняюсь к Typar SF40.

[Ivan.k]

"правильный" геотекстиль засалится глиняным молочком быстрей чем крупнозернистый песок(обьёмный фильтр). Обычно дренажную трубу в геоткани обсыпают крупнозернистым песком в траншее

[Dima_UA]

изначально конструкция дренажа была такая:
-труба обсыпана щебнём (10-20 мм)
-шар крупнозернистого песка 15 см (0,5-2мм)
-и все это засыпается среднизернистым песком до УГВ (0,25-0,5мм).

проблема выявилась достать крупнозернисты песок.
вот вместо него хочу подобрать геотекстиль. Дренаж будет прокладатся не под дорогами, а на обочине.

[lexa00]

Геотекстиль забьется глинистыми частицами через год, и будет у Вас не дренаж, а водосток. Сравниет коэф. фильтрации геотекстиля (поделите на два) и крупнозернистого песка и поймете, что вода не будет отводится в дренаж с необходимой скоростью.
А в чем проблема с крупнозернистым песком, кроме его стоимости?

[Dima_UA]

почему забется глинистыми, если среднезернистый песок будет над ГТ.
фунция ГТ таже самая, что и крупнозернистого. а среднезернистый имеет Кф> 5м/сут
крупнозернистый Кф> 25м/сут.
Typar SF всех испытанных марок соответствует требованиям СТБ 1980-2009 по значению коэффициента фильтрации - 45 м/сут. Средний коэффициент фильтрации в суглинках всех испытанных марок нетканного геотекстиля Typar SF в среднем в три раза выше, чем у образцов иглопробивного геотекстильного полотна. Водоприемная способность трубы с материалом Typar SF 27 более чем в 2,5 раза выше иглопробивного образца геотекстиля.


нигде найти не могут...или так ищут

[lexa00]

В самом песке есть глинистые частицы. Во-вторых применением геотекстиля уменьшается слой песчаного фильтра. Порыскайте отзывы эксплутации об этом матриале, может он и в самом деле такой волшебный, тогда напишите здесь еще - приму на заметку.
Я думаю так ищут. Нужно найти карьерное управление, которое выпускает смеси цементные, вот у них точно есть.

[Dima_UA]

Геотекстиль дорнит, для функционирования и выполнения своих задач материал необходимо правильно подобрать исходя из особенностей грунта и величины нагрузки, цели применения. Остановимся на двух наиболее часто используемых видов геоткани - это термоскрепленный геотекстиль и иглопробивной геотекстиль (дорнит).

Иглопробивной геотекстиль получают путем чесания волокон из полиэфира или полипропилена и скрепляют, пробивая иглами специальной конструкции.
Дорнит геотекстиль, иглопробивной показывает хорошие механические и гидравлические характеристики.

Термоскрепленное полотно геотекстиль после пробива иглами дополнительно подвергают термоупрочнению (прокатывают горячими валиками), материал становится тоньше и жестче, увеличиваются его прочностные характеристики. Термоскрепленный геотекстиль способен за счет меньшей плотности, выдерживать большие нагрузки, но падает способность материала к пропусканию воды.

Самое главное необходимо определить цель применения геотекстиля.

При устройстве дренажа рекомендуют использовать именно термоскрепленный геотекстиль. Он не заиливается, вода по полотну будет стекать в места ее сбора.
Для выполнения работ по мощению, устройству дорожек, фундаментов можно использовать иглопробивной геотекстиль. Он дешевле, чем термоскрепленный, вода будет лучше уходить и не даст грунту переувложниться, слои не будут смешиваться и вымываться. Это позволит избежать просадок почв и разрушения конструкций.

в даной статье сами себе отрицают....

lexa00 Дата Сегодня, 9:26
В самом песке есть глинистые частицы. Во-вторых применением геотекстиля уменьшается слой песчаного фильтра. Порыскайте отзывы эксплутации об этом матриале, может он и в самом деле такой волшебный, тогда напишите здесь еще - приму на заметку.
Я думаю так ищут. Нужно найти карьерное управление, которое выпускает смеси цементные, вот у них точно есть.

если так считать, то и крупнозернистый песок забьется.
Для этого и предусматривается слой среднезернистого песка.

Сообщение отредактировал Dima_UA - 18.10.2012, 14:50

[lexa00]

если так считать, то и крупнозернистый песок забьется.
Для этого и предусматривается слой среднезернистого песка.

Забьется, но много позже.

[Dima_UA]

Забьется, но много позже.

тоже самое можна сказать и о геотекстиле.

сейчас больше склоняюся к иглопробивному (дорнит).

[Ivan.k]

В самом песке есть глинистые частицы. Во-вторых применением геотекстиля уменьшается слой песчаного фильтра. Порыскайте отзывы эксплутации об этом матриале, может он и в самом деле такой волшебный, тогда напишите здесь еще - приму на заметку.
Я думаю так ищут. Нужно найти карьерное управление, которое выпускает смеси цементные, вот у них точно есть.

Сам песок бывает мытым и карьерным. В карьерном глины больше. Я в песок в качестве фильтра верю больше чем в геотекстиль и мох. который рекомендуют студентам в качестве фильтра для дренажа аэродромов.Но песок не должен попасть через отверстия вместе с водой в дренажную трубу.Здесь барьер-геотекстиль

[Voda11-2]

Может кто-нибудь поделится реализованным проектом дренажа? Интересует устройство и как посчитали расход Можно в личку

[Натуральный четв...]

может кто считал устройство линейного несовершенного дренажа? поделитесь пожалуйста расчетом! буду очень признательна!

[Alecsander2008]

Здравствуйте. По поводу выбора геотекстиля.
Фирма Dupoint написала методику выбора. Правда она на английском...

Прикрепленные файлы

 Typar_SF_HandBook.pdf ( 7,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 81

 

[cpt]

Если не сложно подскажите правильную конструкцию и материалы устройства дренажа.
Нужен дренаж участка от верховодки после дождя.
Грунт глина Кф=0,11.