Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор насосной установки
anm
сообщение 22.11.2006, 17:44
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 218
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3403



Что-то меня тут запутали совсем sad.gif
Собственно вопрос: гарантированный напор в сети - 10 м. Потребный напор в здании 30м. Насосную установку подбирают на недостающий напор в 20 м. Так ведь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.11.2006, 17:51
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А хрен его знает! biggrin.gif
Водоканал перестал писать "гарантированный" и пишет либо расчётный (это что?) или "измеренный" (когда?). Была тут на эту фигню темка. Поищите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksander_*
сообщение 22.11.2006, 17:53
Сообщение #3





Guest Forum






+ сума потерь по длине+ сумма местных потерь+ свободный напор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anm
сообщение 22.11.2006, 17:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 218
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3403



Гарантированный напор точно 10 м. Я спрашиваю: насосная установка в данном случае подбирается на 20 м?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.11.2006, 17:54
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Это ежу понятно, мы об учёте "гарантированного" biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksander_*
сообщение 22.11.2006, 17:55
Сообщение #6





Guest Forum






у нас водоканал до сих пор пишет гарантированный (киев)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 22.11.2006, 17:56
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



10 метров Мосводоканал гарантирует - в правилах написано. От этой цифры лучше всего плясать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anm
сообщение 22.11.2006, 17:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 218
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3403



Ау, оставьте в покое гарантированный напор, речь не о нем (и тема про него была). На 20 м подбирают насосы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.11.2006, 18:02
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Если верите водоканалу, то на 20. Но МВК тут стал чудить и написал в МГЭ письмо о том, что это вовсе не значит, что он гарантирует "гарантированный" (сорри за каламбур).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 22.11.2006, 18:52
Сообщение #10





Guest Forum






В конкретном случае я бы поставил станцию на 30 метров с частотным регулированием... очень полезно - работа не на полной мощности съэкономит много ресурсов, да и в критических случаях обеспечит норму... Хотя по моему пониманию - 30 метров (3 бара) нормальное рабочее давление в точке разбора... И очень многие клиенты просят давление в системе 4 - 4,5 бар

А насос подобрать легко... знать бы расход...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gav
сообщение 22.11.2006, 19:21
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857



10 метров в час максимального водоразбора любой водоканал дать обязан. Это минимальный напор на пожар. Насос в данном случае подбирается на 20 м + потери в гидросистеме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 23.11.2006, 1:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата
Насос в данном случае подбирается на 20 м + потери в гидросистеме

Ваше рассуждение неверно. Автор ясно пишет, что потребный напор в здании 30 м, т.е. учтена и геометрия и потери напора. Однозначно, ответ такой - нужен насос 20 метров. Не надо завышать! Водоканал всегда перестраховывается и занижает гарантированный напор. А если бы потребный напор был 60 м, а мы бы подстраховались и поставили насос не 50, а 60 м, тогда можно порвать трубы. Это я уже отвечаю И. Борисову и Aleksanderу
У проектировщика есть официальные техусловия о гарантированном напоре - это и надо принимать в расчет. Рассуждения о том, как поступает тот или иной Водоканал - не в тему поставленного вопроса



Профиль
Группа: Member Forum
Сообщений: 632
Пользователь №: 869
Регистрация: 13-June 05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 23.11.2006, 10:05
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(Skorpion @ Nov 23 2006, 01:18 )
А если бы потребный напор был 60 м, а мы бы подстраховались и поставили насос не 50, а 60 м, тогда можно порвать трубы. Это я уже отвечаю И. Борисову и Aleksanderу

Обратите внимание - я указываю на то, что насос ставиться с частотником... так что никакие трубы не порвуться в любом случае... Зато с годами, при естественном износе насосной части, всегда будет резерв по производительности... Конечно, если Вы ставите насосы, живущие год-два, тоды ой....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 5.12.2006, 14:58
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



+ сума потерь по длине+ сумма местных потерь+ свободный напор

Я бы еще учел потери в насосе. Ну и на водомере. Плюсом, к вышеизложенному.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.12.2006, 15:21
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Михаил, это само собой! Мы же не об этом тут говорили biggrin.gif Потребный напор - это и есть всё вместе + геометрия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 5.12.2006, 15:37
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Dec 5 2006, 15:21 )
Михаил, это само собой! Мы же не об этом тут говорили biggrin.gif Потребный напор - это и есть всё вместе + геометрия.

А частотник в сумме с насосом с 25-30% запасом позволяет не гемороиться с точными расчетами...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 5.12.2006, 15:38
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Ну тогда надо разобраться. В какой точке водоканал указывает гарантированный напор. Либо в наружной сети либо на поверхности земли над трубопроводом (у нас любят так). А затем просто из гарантированного напора вычесть требуемый - это и будет напор насоса.

Добавлено - 15:40
А частотник в сумме с насосом с 25-30% запасом позволяет не гемороиться с точными расчетами...

Ну насосы с частотником я бы не везде ставил...цена все таки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 5.12.2006, 20:44
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Ну, если немного отклонились от темы, то насос с частотником - почти всегда хорошо. Ведь есть ночные часы и часы просмотра мыльных телесериалов, когда расход в доме мал, в этом случае насос берет мало Э/Э, и постепенно окупает свою дороговизну. Тут И. Борисов прав. Но некоторые ошибочно ставят частотники на пожарные насосы - я видел такой проект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 5.12.2006, 21:01
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(Skorpion @ Dec 5 2006, 20:44 )
Но некоторые ошибочно ставят частотники на пожарные насосы - я видел такой проект.

Частотник на пожарном насосе - практическое требование пожарников. Так как частотник кроме экономии Э\Э еще и позволяет насосам работать при нестабильном электропитании, вплоть до обрыва одной из фаз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 16:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных