Бескомпенсаторная прокладка ТС Опции

[raddik1]

День добрый , подскажите пожалуйста по возможности упрощения проекта прилагаемого , в частности по тепловой камере необходима ли она при монтаже трубопроводов из ППУ? Длина теплотрассы 46 метров , а если проложить расстояние напрямую от котельной до ИТП получится примерно 30 метров- вожможна ли бескомпенсатрная прокладка с установкой сильфонного компенсатора например? Обьект коммерческий , пожелания заказчика упрощение)))

Сообщение отредактировал raddik1 - 5.4.2014, 14:52

Прикрепленные файлы

 4___________._________________.PDF ( 234,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 

[raddik1]

День добрый , подскажите пожалуйста по возможности упрощения проекта прилагаемого , в частности по тепловой камере необходима ли она при монтаже трубопроводов из ППУ? Длина теплотрассы 46 метров , а если проложить расстояние напрямую от котельной до ИТП получится примерно 30 метров- вожможна ли бескомпенсатрная прокладка с установкой сильфонного компенсатора например? Обьект коммерческий , пожелания заказчика упрощение)))

Сообщение отредактировал raddik1 - 5.4.2014, 14:52

Прикрепленные файлы

 4___________._________________.PDF ( 234,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 

[Shiling]

Зачем камера именно на угле поворота? Только для устройства сбросного колодца? Сброс воды, а так же любые ответвления лучше устраивать по возможности в местах наименьших тепловых перемещений, а углы поворота это как раз точки наибольших перемещений. Насчет ППУ или канальной прокладки: В нормах однозначно требуется устройство слива воды в самых низких точках сети и выпуск воздуха в самых высоких. Для устройства сброса при ППУ трубах потребуется установка тройниковых ответвлений, кранов со штоками выведенными под надземные коверы . ну и все тот же ж/б колодец с последующим отводом в ливневку или откачкой. Будет ли установка сильфонного компенсатора упрощение? Однако точно можно сказать что сильфонное устройство это технически сложное изделие, и вряд ли оно технически проще чем угол поворота.

Сообщение отредактировал Shiling - 6.4.2014, 13:15

[инж323]

Тут еще проще ответ по сокращению длины трассы.
Хочет Зак от одной стенки до другой по "диагонали" пройти? Не вопрос(жаль не дадут воплотить)- так никакие направляющие опоры для сильфонников и сальниковых не помогут- срежет и получит системно не работающую трассу по причине неминуемого самоповреждения себя из за температурной деформации. Такое не объяснить, когда неохота понимать - такое лишь на своем примере изучается.
А не воплотить- поскольку этап реализации пройдет все равно через согласующие инстанции- ростехнадзор, ТСО, кто нибудь да всбеленится от такой перетрассировки, если не тот кто за нормоконтроль подпись вынужден будет поставить, или ГИП( кто под УК будет ходить за такое проектирование).

[АБорисыч]

Подскажите т.1 и т.2 это здания или тепловые камеры?
В вашем варианте можно при определённых условиях обойтись без УТ 1.
Сильфонный компенсатор это как раз таки не упрощенеи а усложнение.
Самый простой вариант водовыпуск в т.1 или т.2. без УТ 1 (но опять же для этого надо иметь понимание есть ли рядом дренажный трубопровод, или заказчик хочет только водоприёмный колодец с последующей откачкой.
. Трассировку рекомендую сохранить.

Да и температурный график скажите какой?

Сообщение отредактировал АБорисыч - 6.4.2014, 13:48

[*Sasha*]

а если проложить расстояние напрямую от котельной до ИТП получится примерно 30 метров-

Если котельная только для этого объекта, лучше совместить приготовление воды в котельной и прокладывать от котельной уже вторичку, да труб больше но гемора с компенсацией меньше. Тем более можно использовать трубы из полиэтилена которые можно проложить по кратчайшему пути и для них не нужно соблюдать уклон. Единственное надо вводить трубы под прямым углом в здания (для любых типов трасс) - совсем наискосок не получится.

[raddik1]

Подскажите т.1 и т.2 это здания или тепловые камеры?
В вашем варианте можно при определённых условиях обойтись без УТ 1.
Сильфонный компенсатор это как раз таки не упрощенеи а усложнение.
Самый простой вариант водовыпуск в т.1 или т.2. без УТ 1 (но опять же для этого надо иметь понимание есть ли рядом дренажный трубопровод, или заказчик хочет только водоприёмный колодец с последующей откачкой.
. Трассировку рекомендую сохранить.

Да и температурный график скажите какой?

т1и т2 это котельная и ИТП , котельная проектируется только для этого здания , температурный график 90/70

Зачем камера именно на угле поворота? Только для устройства сбросного колодца? Сброс воды, а так же любые ответвления лучше устраивать по возможности в местах наименьших тепловых перемещений, а углы поворота это как раз точки наибольших перемещений. Насчет ППУ или канальной прокладки: В нормах однозначно требуется устройство слива воды в самых низких точках сети и выпуск воздуха в самых высоких. Для устройства сброса при ППУ трубах потребуется установка тройниковых ответвлений, кранов со штоками выведенными под надземные коверы . ну и все тот же ж/б колодец с последующим отводом в ливневку или откачкой. Будет ли установка сильфонного компенсатора упрощение? Однако точно можно сказать что сильфонное устройство это технически сложное изделие, и вряд ли оно технически проще чем угол поворота.

компенсирующее устройство в данном конкретном случае позволит не только сократить длину теплотрассы но и не городить ТК , сбросной колодец смонтировать непосредственно о котельной вблизи.

[АБорисыч]

А СПЭ или изопрофлекс не рассматривали?
При таком температурном графике самое оно.
По дренажу можно и дренаж котельной сбрасывать.
По каналу ничего не могу сказать не знаю что у вас за территория. Можно монолит илисборный жб - скорей всего монолит при таком приближении к котельной.
Вот вам и упрощение.

Но остаются вопросы
1. Какой диаметр закладываете? ( тут решается вопрос либо сталь в ппу либо спэ) так как больших диаметров нет у спэ.
2. Приготовление гвс где будет? в котельной или в здании?

[raddik1]

Тут еще проще ответ по сокращению длины трассы.
Хочет Зак от одной стенки до другой по "диагонали" пройти? Не вопрос(жаль не дадут воплотить)- так никакие направляющие опоры для сильфонников и сальниковых не помогут- срежет и получит системно не работающую трассу по причине неминуемого самоповреждения себя из за температурной деформации. Такое не объяснить, когда неохота понимать - такое лишь на своем примере изучается.
А не воплотить- поскольку этап реализации пройдет все равно через согласующие инстанции- ростехнадзор, ТСО, кто нибудь да всбеленится от такой перетрассировки, если не тот кто за нормоконтроль подпись вынужден будет поставить, или ГИП( кто под УК будет ходить за такое проектирование).

2 года назад воплощал подобное, с некоторыми отличиями, расстояние от котельной до здания по прямой 26 м , труба монтировалась 57 ППУ , вообще без каких либо конмпенсирующих устроств и неподвижных опор , полет нормальный.

А СПЭ или изопрофлекс не рассматривали?
При таком температурном графике самое оно.
По дренажу можно и дренаж котельной сбрасывать.
По каналу ничего не могу сказать не знаю что у вас за территория. Можно монолит илисборный жб - скорей всего монолит при таком приближении к котельной.
Вот вам и упрощение.

Но остаются вопросы
1. Какой диаметр закладываете? ( тут решается вопрос либо сталь в ппу либо спэ) так как больших диаметров нет у спэ.
2. Приготовление гвс где будет? в котельной или в здании?

Диаметр 133 , приготовление воды непосредственно в ИТП послойником , изофлекс и другой предизолированный полимер нет вроде таких диаметров)

[АБорисыч]

2 года назад воплощал подобное, с некоторыми отличиями, расстояние от котельной до здания по прямой 26 м , труба монтировалась 57 ППУ , вообще без каких либо конмпенсирующих устроств и неподвижных опор , полет нормальный

Я полагаю аналогия здесь неуместна. 2 года не показатель - расчёт по Старту даёт количество циклов.
Ведь на решение ставить компенсатор или не ставить влияет много факторов.

[raddik1]

Я полагаю аналогия здесь неуместна. 2 года не показатель - расчёт по Старту даёт количество циклов.
Ведь на решение ставить компенсатор или не ставить влияет много факторов.

Я тут вижу такие факторы - малая длина трасс , невысокий температурный режим, отсутствие ответвлений , все эти факторы говорят о том что тепловая деформация большой не будет)

[*Sasha*]

Я тут вижу такие факторы - малая длина трасс , невысокий температурный режим, отсутствие ответвлений , все эти факторы говорят о том что тепловая деформация большой не будет)

На глазок только стакан наливают. Изопрофлекс уже выпускается до 150 диаметра включительно.