Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> вытяжной стояк, размещение
Elenk_@
сообщение 9.4.2014, 7:55
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Доброе утро. Вопрос может и глупый, но всеже..скажите пожалуйста, можно ли разместить вытяжной стояк перед выпуском в наружную сеть. план прилагаю
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____.pdf ( 77,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.4.2014, 8:02
Сообщение #2


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Можно. Но тогда в конце сети - вентклапан.
Согласно требований европейского норматива UNI EN 12056, горизонтальные невентилируемые канализационные отводы должны быть длиной не более 10,0 м, рекомендуется при превышении этого расстояния установить в конце участков вместо прочистки вентиляционный клапан марки HL900N (или аналогичный) на отметке выше бортов ближайшего сантехприбора, либо присоединить к вентиляционному стояку.
См. http://www.sinikon.ru/proektkanalsystem-ventilyaciya.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 9.4.2014, 8:10
Сообщение #3


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



стоки, двигаясь по горизонтальному участку, "забирают с собой" воздуха в разы больше самого расхода стоков... на семинарах Якушин говорил, что есть условная граница (европейский норматив)..по-моему, дилину умножить на уклон и цифра должна быть не более какого-то значения...не аксиома, но это способ понять при какой длине горизонтального участка требуется вент клапан вначале...цифры не помню, искать долго...
но расход у вас небольшой...наполнение маленькое...т.е. воздух в трубе должен без проблем компенсироваться из стояка до начальной точки участка

Сообщение отредактировал Водяной - 9.4.2014, 8:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 9.4.2014, 8:14
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Serg Ivanov @ 9.4.2014, 9:02) *
Можно. Но тогда в конце сети - вентклапан.
Согласно требований европейского норматива UNI EN 12056, горизонтальные невентилируемые канализационные отводы должны быть длиной не более 10,0 м, рекомендуется при превышении этого расстояния установить в конце участков вместо прочистки вентиляционный клапан марки HL900N (или аналогичный) на отметке выше бортов ближайшего сантехприбора, либо присоединить к вентиляционному стояку.
См. http://www.sinikon.ru/proektkanalsystem-ventilyaciya.html

спасибо, подтвердили мои мысли)...архитектора хочется казнить)

Цитата(Водяной @ 9.4.2014, 9:10) *
стоки, двигаясь по горизонтальному участку, "забирают с собой" воздуха в разы больше самого расхода стоков... на семинарах Якушин говорил, что есть условная граница (европейский норматив)..по-моему, дилину умножить на уклон и цифра должна быть не более какого-то значения...не аксиома, но это способ понять при какой длине горизонтального участка требуется вент клапан вначале...цифры не помню, искать долго...
но расход у вас небольшой...наполнение маленькое...т.е. воздух в трубе должен без проблем компенсироваться из стояка до начальной точки участка

знать бы эти цифры, к сожалению выдать документацию в считаные часы...придется ставить клапан
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.4.2014, 9:30
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Лучше таки на кровлю вывести, иначе веточка, запертая клапаном, может попахивать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 9.4.2014, 10:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(Elenk_@ @ 9.4.2014, 8:14) *
спасибо, подтвердили мои мысли)...архитектора хочется казнить)


знать бы эти цифры, к сожалению выдать документацию в считаные часы...придется ставить клапан


Цитата
5.40 Для запобігання самосифонуванню гідравлічних затворів санітарно-технічних приладів, розташо-ваних на значному віддаленні від каналізаційного стояка, в усіх випадках, коли добуток ухилу (вираженого у мм/м) трубопроводу на його довжину перевищує висоту гідравлічного затвору цього приладу, необхідно встановлення вентиляційного клапана на початку цього трубопроводу (за напрямком руху стоків).

правда это фигня получается...например если взять умывальник от стояка 5м получается надо ставить перед умывальником клапан т.к. 30 мм/м *5 =150 мм.

Сообщение отредактировал Dima_UA - 9.4.2014, 10:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.4.2014, 11:13
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Elenk_@ @ 9.4.2014, 8:14) *
спасибо, подтвердили мои мысли)...архитектора хочется казнить)

А Вы ему под потолком параллельно тому что в полу Д110мм вентиляционный от конца сети к стояку проложите wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.4.2014, 11:14
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Dima_UA @ 9.4.2014, 11:28) *
правда это фигня получается

А это что? Перевод евротворчества на мову, или чисто украинские изобретения?

Цитата(Serg Ivanov @ 9.4.2014, 12:13) *
А Вы ему под потолком параллельно тому что в полу Д110мм вентиляционный от конца сети к стояку проложите wink.gif

Да, тоже нормальный вариант. И арх будет рад smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 9.4.2014, 11:25
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(andrey R @ 9.4.2014, 10:30) *
Лучше таки на кровлю вывести, иначе веточка, запертая клапаном, может попахивать

нельзя вывести существующее здание, существующая канализация...реконструкция части здания на трех этажах площадь каждого этажа 8,5 х10 (этажерка) вытяжной стояк уже есть, нашим архмитекторам приспичило отнести существующий санузел к противоположной стене

Цитата(Serg Ivanov @ 9.4.2014, 12:13) *
А Вы ему под потолком параллельно тому что в полу Д110мм вентиляционный от конца сети к стояку проложите wink.gif

вот меня посещала эта идея)..но напрягло что надо 7 м тащить трубу до сущ.вытяжного стояка....и надо будет тащить под потолком комнаты "отдыха и приема пищи"

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 9.4.2014, 11:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 9.4.2014, 11:35
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(andrey R @ 9.4.2014, 11:14) *
А это что? Перевод евротворчества на мову, или чисто украинские изобретения?

того знать не могу...но это пункт с ДБН на высотные здания раздел канализации. от куда они это взяли это им только виднее

также такие требования есть в санпине па предприятия общественного питания....на всех начальных точках возле моек надо ставить эти клапана....даже экспертиза завернула проект без этих самых клапанов.

Сообщение отредактировал Dima_UA - 9.4.2014, 11:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 9.4.2014, 11:57
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Elenk_@ @ 9.4.2014, 8:55) *
Доброе утро. Вопрос может и глупый, но всеже..скажите пожалуйста, можно ли разместить вытяжной стояк перед выпуском в наружную сеть. план прилагаю

а как вы стояк возле окна прогоните? Там же как минимум есть прибор отопления, который будет мешать и еще:
п.17.18. ... Выводимые выше кровли вытяжные части канализационных стояков следует размещать от открываемых окон и балконов на расстоянии не менее 4 м (по горизонтали).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sur0808
сообщение 9.4.2014, 12:31
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 28.11.2012
Из: москва
Пользователь №: 172079



Интересно как архитекторы этот стояк перед окном обшивать будут. Лучше под потолком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 9.4.2014, 14:56
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



стояк существует десятилетия, мы подключаемся к нему
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 9.4.2014, 19:36
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Serg Ivanov @ 9.4.2014, 9:02) *
Можно. Но тогда в конце сети - вентклапан.
Согласно требований европейского норматива UNI EN 12056, горизонтальные невентилируемые канализационные отводы должны быть ....

согласно требований этого норматива сколько высота гидрозатворов должна быть?

Это первый этаж. По СНиПу вентклапан не требуется, вентиляция такого низкого отвода-стояка от приборов не требуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2014, 9:00
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(OlgaO @ 9.4.2014, 20:36) *
согласно требований этого норматива сколько высота гидрозатворов должна быть?

Это первый этаж. По СНиПу вентклапан не требуется, вентиляция такого низкого отвода-стояка от приборов не требуется.

подскажите пожалуйста где такое написано????
видимо тут:
18.7. Допускается предусматривать невентилируемые канализационные стояки в следующих зданиях и сооружениях:
в сельских одноэтажных жилых зданиях;
во всех остальных случаях, если имеется не менее одного вентилируемого стояка и расход сточной жидкости в стояках не превышает значений, указанных в табл. 9, в зависимости от диаметра и рабочей высоты стояка.

..но формулировка не очень понятна

Цитата(Young @ 9.4.2014, 12:57) *
а как вы стояк возле окна прогоните? Там же как минимум есть прибор отопления, который будет мешать и еще:
п.17.18. ... Выводимые выше кровли вытяжные части канализационных стояков следует размещать от открываемых окон и балконов на расстоянии не менее 4 м (по горизонтали).

это норма для ступенчатых кровель

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 10.4.2014, 9:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 10.4.2014, 10:05
Сообщение #16


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(OlgaO @ 9.4.2014, 19:36) *
согласно требований этого норматива сколько высота гидрозатворов должна быть?

Это первый этаж. По СНиПу вентклапан не требуется, вентиляция такого низкого отвода-стояка от приборов не требуется.

Всё правильно. smile.gif Но, зачастую - воняет..
Я в таких случаях - на длинных лежаках, рекомендовал бы вентклапан в конце сети для страховки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 10.4.2014, 10:18
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2014, 10:00) *
это норма для ступенчатых кровель

кхм... а где это написано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 10.4.2014, 11:16
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Young @ 10.4.2014, 11:18) *
кхм... а где это написано?

Выводимые выше кровли вытяжные части...
тем что транзитный вытяжной стояк окну ничем помешать не может, а если он вплотную будет "дышать" в открытое окно высшей степени то будет не айс

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 10.4.2014, 11:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 10.4.2014, 20:59
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Elenk_@ @ 10.4.2014, 10:00) *
подскажите пожалуйста где такое написано????
видимо тут:
18.7. Допускается предусматривать невентилируемые канализационные стояки в следующих зданиях и сооружениях:
в сельских одноэтажных жилых зданиях;
во всех остальных случаях, если имеется не менее одного вентилируемого стояка и расход сточной жидкости в стояках не превышает значений, указанных в табл. 9, в зависимости от диаметра и рабочей высоты стояка.

..но формулировка не очень понятна

Да тут.
Не очень понятно что? У Вас сейчас реконструкция здания. В здании скорее всего есть уже вытяжные стояки. Когда рассматривается только часть системы и она только на первом этаже, то и высота стояка-отвода соответствующая. Посмотрите СП новое или СНиП внутряночный - увидите, что на маленьких высотах пропуская способность невентилируемого стояка даже выше, чем вентилируемого.


Цитата(Serg Ivanov @ 10.4.2014, 11:05) *
Всё правильно. smile.gif Но, зачастую - воняет..
Я в таких случаях - на длинных лежаках, рекомендовал бы вентклапан в конце сети для страховки.

Как вариант: вонять может из-за установленных китайских гидрозатворов в 35 мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 11.4.2014, 7:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(OlgaO @ 10.4.2014, 21:59) *
Да тут.
Не очень понятно что? У Вас сейчас реконструкция здания. В здании скорее всего есть уже вытяжные стояки. Когда рассматривается только часть системы и она только на первом этаже, то и высота стояка-отвода соответствующая. Посмотрите СП новое или СНиП внутряночный - увидите, что на маленьких высотах пропуская способность невентилируемого стояка даже выше, чем вентилируемого.

да в здании есть другие вытяжные стояки, но они не завязаны с моим, они на других выпусках.
В моем случае был стояк с вытяжкой и отдельным выпуском, в процессе перепланировки санузел улетел к противоположной стене
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 30.7.2014, 16:12
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



чтобы не плодить тем, спрошу здесь.
одноэтажный дом, выпуск в септик. Надо ли выводить стояк на кровлю или ставить вент-клапан перед выпуском? знаю, что по снипу можно невентилировать, но не будет ли гулять воздух по системе и булькать в гидрозатворах? unsure.gif

Сообщение отредактировал SweetDream - 30.7.2014, 16:17
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______l.pdf ( 71,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 30.7.2014, 21:16
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(SweetDream @ 30.7.2014, 17:12) *
чтобы не плодить тем, спрошу здесь.
одноэтажный дом, выпуск в септик. Надо ли выводить стояк на кровлю или ставить вент-клапан перед выпуском? знаю, что по снипу можно невентилировать, но не будет ли гулять воздух по системе и булькать в гидрозатворах? unsure.gif

Надо выводить.
И за канализацию на рисунке, проектировщик должен приплачивать заку на стадии проекта.... за вредность...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 31.7.2014, 9:42
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(OlgaO @ 30.7.2014, 22:16) *
Надо выводить.
И за канализацию на рисунке, проектировщик должен приплачивать заку на стадии проекта.... за вредность...


rolleyes.gif
там просто не через все стены можно идти... вот и обхожу как могу, через двери. а если так сделать, лучше? wub.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.pdf ( 67,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 8:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных