СП 30.13330.2012 п. 5.5.2, Как правильно его понимать? Опции

[SelFish]

5.5.2 Сети объединенного хозяйственно-противопожарного и производственно-противопожарного водопроводов должны быть проверены на пропуск расчетного расхода воды на пожаротушение при расчетном максимальном секундном расходе ее на хозяйственно-питьевые и производственные нужды. При этом расходы воды на пользование душами, мытье полов, поливку территории не учитываются.
Гидравлический расчет сетей водоснабжения производится для расчетных схем кольцевых сетей без исключения каких-либо участков сети, стояков или оборудования.

Я читал уже на форуме, что многие расход определяют суммированием противопожарного и хоз-питьевого расходов. Ссылаясь именно на этот пункт. Но ведь при тушении пожара не будет пикового водоразбора. Зачем подбирать насосы на одновременное пожаротушение и водопотребление? Да и в самом пункте нет фразы сложения или суммирования расходов? Я так понимаю, что если максимальный секундный расход хоз-питья больше, чем пожаротушение, то подбор производят именно по этой цифре.
У кого какие мнения?
Экспертизу проходил и вопросов не возникало у пожарников.

[SelFish]

5.5.2 Сети объединенного хозяйственно-противопожарного и производственно-противопожарного водопроводов должны быть проверены на пропуск расчетного расхода воды на пожаротушение при расчетном максимальном секундном расходе ее на хозяйственно-питьевые и производственные нужды. При этом расходы воды на пользование душами, мытье полов, поливку территории не учитываются.
Гидравлический расчет сетей водоснабжения производится для расчетных схем кольцевых сетей без исключения каких-либо участков сети, стояков или оборудования.

Я читал уже на форуме, что многие расход определяют суммированием противопожарного и хоз-питьевого расходов. Ссылаясь именно на этот пункт. Но ведь при тушении пожара не будет пикового водоразбора. Зачем подбирать насосы на одновременное пожаротушение и водопотребление? Да и в самом пункте нет фразы сложения или суммирования расходов? Я так понимаю, что если максимальный секундный расход хоз-питья больше, чем пожаротушение, то подбор производят именно по этой цифре.
У кого какие мнения?
Экспертизу проходил и вопросов не возникало у пожарников.

[Водяной]

ужас, что в стране творится...

[Никитос]

Не в стране, в головах

[SelFish]

Давайте больше по теме...

[SelFish]

Можно больше не по теме. Сам разобрался с расходами.
Тогда вопрос, почему расход на использование душа мы не учитываем, а раковины, умывальники, моечные учитывам? Я просто логику не понимаю. При пожаре мыться ни кто не будет это понятно. Тогда почему кто-то должен мыть руки или на кухне стоять посуду намывать? Или тут имеется ввиду что краны во всех помещениях остались не закрытыми во время эвакуации?

[Dima_UA]

души имеется ввиду на промпредприятиях, где их количество может быть и до 100.
так же там мытье полов и полив территории

[Viv12]

Доброго времени суток!
Задумался над таким вопросом: в соответствии с п. 7.11 СП 30 не учитывается расход на душевые, полив, и т.д. при пожаре на предприятии. Допустим, предприятие большое и состоит из множества цехов. При расчете кольцевых сетей объединённого хоз-пита и противопожарного водопровода предприятия, не учитываем мытьё в душе конкретно в горящем цехе или по предприятию в целом? Пункт относится к СП на внутрянку. Кто что думает?

[aminopower]

Доброго времени суток!
Задумался над таким вопросом: в соответствии с п. 7.11 СП 30 не учитывается расход на душевые, полив, и т.д. при пожаре на предприятии. Допустим, предприятие большое и состоит из множества цехов. При расчете кольцевых сетей объединённого хоз-пита и противопожарного водопровода предприятия, не учитываем мытьё в душе конкретно в горящем цехе или по предприятию в целом? Пункт относится к СП на внутрянку. Кто что думает?

Вы что считаете? Наружные или внутренние сети?

[Serg Ivanov]

Доброго времени суток!
Задумался над таким вопросом: в соответствии с п. 7.11 СП 30 не учитывается расход на душевые, полив, и т.д. при пожаре на предприятии. Допустим, предприятие большое и состоит из множества цехов. При расчете кольцевых сетей объединённого хоз-пита и противопожарного водопровода предприятия, не учитываем мытьё в душе конкретно в горящем цехе или по предприятию в целом? Пункт относится к СП на внутрянку. Кто что думает?

По предприятию в целом.

[BTS]

Доброго времени суток!
Задумался над таким вопросом: в соответствии с п. 7.11 СП 30 не учитывается расход на душевые, полив, и т.д. при пожаре на предприятии. Допустим, предприятие большое и состоит из множества цехов. При расчете кольцевых сетей объединённого хоз-пита и противопожарного водопровода предприятия, не учитываем мытьё в душе конкретно в горящем цехе или по предприятию в целом? Пункт относится к СП на внутрянку. Кто что думает?

Много лет назад от старшего коллеги слышал историю о том,что когда-то в одном из цехов крупного шинного завода СССР пожар произошел во время пересменки, т.е. душевые работали сразу в нескольких цехах. Система водоснабжения была объединённая. Так что давления не хватало ни для спринклеров, ни для ПК.
Строгое следование чётко прописанному пункту действующих норм избавляет проектировщиков,прежде всего ГИПа, от уголовной ответственности в подобных случаях.

[Zloy]

в соответствии с п. 7.11 СП 30 не учитывается расход на душевые, полив, и т.д. при пожаре на предприятии

В третьем изменении к СП30 от начала 24 года весь раздел про противопожарный водопровод исключили, оставили только ссылку на СП 10.13130. В актуальной нормативке это требование больше нигде вроде бы и не фигурирует.

[Viv12]

Вы что считаете? Наружные или внутренние сети?

Считаю наружку

Спасибо всем откликнувшимся!

[Водяной]

В третьем изменении к СП30 от начала 24 года весь раздел про противопожарный водопровод исключили, оставили только ссылку на СП 10.13130. В актуальной нормативке это требование больше нигде вроде бы и не фигурирует.

ужас, что в стране творится!
прошло 11 лет, а ситуация с актуализацией не улучшилась...

[Sindarkon]

Пункт 5.11 СП8 всё ещё с нами.