Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Диапазон регулировки оборотов двигателя с помощью ЧП
stoper
сообщение 17.4.2014, 8:05
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 2.10.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 39210



Мне необходимо обеспечить работу двигателя 3 кВт в широком диапазоне скоростей.
Основной режим 600-1000 об/мин (2-3 минуты). Дополнительный режим 50-80 об/мин (1 минута). И третий тихоходный режим 20-50 об/мин (30 секунд без нагрузки). Общий цикл 4-5 минут, 6 циклов в час.
На какой номинал оборотов выбрать двигатель и какой ПЧ лучше применить для таких режимов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 17.4.2014, 8:42
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



4 или 6 полюсный. с наездником, если будет греться на малых.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ailcat
сообщение 17.4.2014, 9:50
Сообщение #3


Инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 4.11.2010
Из: МО
Пользователь №: 79648



Частотником не вытяните. На 20-30 об/мин может опрокидываться (даже без нагрузки). НА 50-80 - явно будет перегреваться и выдавать, возможно, недостаточную для режима мощность.. Что-то я сомневаюсь, что наездник спасет положение (и это даже при 6 полюсах - а 4-полюсник, скоре всего, вообще не сможет работать на 20 об/мин, так что и независимый обдув мало спасет)...
Ставьте двухскоростник, и управляйте быстрым и малым ходами на соответствующих скоростях мотора.

P.S.
Частотник обеспечивает нормальную мощность где-то в диапазон 3-5 крат, полный диапазон регулирования редко больше 10, при том с большой потерей мощности либо быстрым перегревом на низких оборотах (для асинхронников, имеется в виду. но в последнем случае наездник может принести пользу при малой длительности, факт!). Если хотите получить диапазон регулирования порядка 30-50 (ваши хотелки) - это уже синхронный двигатель, и, скорее всего, с возбуждением от постоянных магнитов (а не катушек на роторе).
Ну или, как уже писал выше - двухскоростник (большая скорость, останов, контакторы перещелкивают на малую скорость, отрабатываем малые обороты, останов, перещелкиваем контакторы, работаем на большие скорости). Ибо даже у самого идеального частотника асинхронник на оборотах около 3-5% от номинальных уже с трудом проворачивает себя (а на оборотоах ниже 8-15% под нагрузкой вполне может допустить опрокидывание мотора по моменту - хотя, конечно, это намного лучше 20-30% оборотов у мотора без частотника).

UPD:
Если вам управлять вентилятором или жидкостным насосом - ситуация и проще, и сложнее одновременно (нагрузка со снижением оборотов падает кубически - это хорошо. Но ПИД-регулятором практически невозможно обеспечить равномерность вращения с малыми оборотами в силу того, что мотор запросто окажется ниже эффективного диапазона регулятора и будет отрабатывать вращение "по ограничениям")

Сообщение отредактировал ailcat - 17.4.2014, 10:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stoper
сообщение 17.4.2014, 10:03
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 2.10.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 39210



Цитата(ailcat @ 17.4.2014, 10:50) *
Ну или, как вариант, двухскоростник (большая скорость, останов, контакторы перещелкивают на малую скорость, отрабатываем малые обороты, останов, перещелкиваем контакторы, работаем на большие скорости).

А частотник сможет работать с двухскоростным двигателем? Получим ли мы как бы два двигателя с разными оборотами в одном корпусе?
Или на каждую скорость свой частотник?
Бывают же частотники для управления больше чем одним двигателем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 17.4.2014, 10:07
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(stoper @ 17.4.2014, 8:05) *
Мне необходимо обеспечить работу двигателя 3 кВт в широком диапазоне скоростей.
Основной режим 600-1000 об/мин (2-3 минуты). Дополнительный режим 50-80 об/мин (1 минута). И третий тихоходный режим 20-50 об/мин (30 секунд без нагрузки). Общий цикл 4-5 минут, 6 циклов в час.
На какой номинал оборотов выбрать двигатель и какой ПЧ лучше применить для таких режимов?


осмелюсь предложить ПЧ КЕВ с ОС (обратная связь от энкодера), аль тот же функционал Дельты...
АД 6 (1000 об/мин)...8 (750 об/мин)
если брать 8 полюсник, то ПЧ на ступень две выше по току АД, чтоб на повышенных оборотах справлялся..

Цитата(stoper @ 17.4.2014, 10:03) *
А частотник сможет работать с двухскоростным двигателем? Получим ли мы как бы два двигателя с разными оборотами в одном корпусе?

Для этого в ПЧ есть несколько настроек для каждого АД..
Но Вам бы мастера по ПЧ найти, чтоб дров не наломать..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 17.4.2014, 10:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(ailcat @ 17.4.2014, 13:50) *
Частотником не вытяните. На 20-30 об/мин может опрокидываться (даже без нагрузки). НА 50-80 - явно будет перегреваться и выдавать, возможно, недостаточную для режима мощность.. Что-то я сомневаюсь, что наездник спасет положение (и это даже при 6 полюсах - а 4-полюсник, скоре всего, вообще не сможет работать на 20 об/мин)...
Ставьте двухскоростник, и управляйте быстрым и малым ходами на соответствующих скоростях (числе пар полюсов).

Угу, тем же лифтам про это расскажите.
Даже на нулевой скорости частотником держат. И скорость доезда обычно в районе 3-10% от номинала.

Все зависит от конфигурации оборудования и выбранного частотника.

В общем случае под такие условия даже в режиме компенсации скольжения крутить можно (если запас по моменту двигателя есть)...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitaliy_asep
сообщение 17.4.2014, 10:21
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 15.10.2013
Из: Караганда
Пользователь №: 209228



Цитата(ailcat @ 17.4.2014, 12:50) *
Частотником не вытяните. На 20-30 об/мин может опрокидываться (даже без нагрузки). НА 50-80 - явно будет перегреваться и выдавать, возможно, недостаточную для режима мощность.. Что-то я сомневаюсь, что наездник спасет положение (и это даже при 6 полюсах - а 4-полюсник, скоре всего, вообще не сможет работать на 20 об/мин, так что и независимый обдув мало спасет)...
Ставьте двухскоростник, и управляйте быстрым и малым ходами на соответствующих скоростях мотора.

P.S.
Частотник обеспечивает нормальную мощность где-то в диапазон 3-5 крат, полный диапазон регулирования редко больше 10, при том с большой потерей мощности либо быстрым перегревом на низких оборотах (для асинхронников, имеется в виду. но в последнем случае наездник может принести пользу при малой длительности, факт!). Если хотите получить диапазон регулирования порядка 30-50 (ваши хотелки) - это уже синхронный двигатель, и, скорее всего, с возбуждением от постоянных магнитов (а не катушек на роторе).
Ну или, как уже писал выше - двухскоростник (большая скорость, останов, контакторы перещелкивают на малую скорость, отрабатываем малые обороты, останов, перещелкиваем контакторы, работаем на большие скорости). Ибо даже у самого идеального частотника асинхронник на оборотах около 3-5% от номинальных уже с трудом проворачивает себя (а на оборотоах ниже 8-15% под нагрузкой вполне может допустить опрокидывание мотора по моменту - хотя, конечно, это намного лучше 20-30% оборотов у мотора без частотника).

UPD:
Если вам управлять вентилятором или жидкостным насосом - ситуация и проще, и сложнее одновременно (нагрузка со снижением оборотов падает кубически - это хорошо. Но ПИД-регулятором практически невозможно обеспечить равномерность вращения с малыми оборотами в силу того, что мотор запросто окажется ниже эффективного диапазона регулятора и будет отрабатывать вращение "по ограничениям")


Что за чушь!

Мы на станочном приводе настраивали ПЧ iS7 с минимальной падачей 0,01Гц без датчика ОС по скорости, при этом был переменный момент почти до 100%.

Берите двигатель на 1000 об/мин и в принципе любой ПЧ не бюджетной серии. Если нагрузка на высоких оборотах меньше номинальной, то можно рассмотреть вариант с ослаблением поля, то есть давать выше 50Гц.

Двигатель должен быть с "наездником"

Сообщение отредактировал Vitaliy_asep - 17.4.2014, 10:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 17.4.2014, 10:35
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Vitaliy_asep @ 17.4.2014, 11:21) *
настраивали ПЧ iS7 с минимальной падачей 0,01Гц

Что это за "минимальная падача"?
У ПЧ на выходе была частота 0,01 Гц?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitaliy_asep
сообщение 17.4.2014, 10:37
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 15.10.2013
Из: Караганда
Пользователь №: 209228



Цитата(tiptop @ 17.4.2014, 13:35) *
Что это за "минимальная падача"?
У ПЧ на выходе была частота 0,01 Гц?


Станок обработки металла. Привод подачи режущего инструмента. Да 0,01Гц

До модернизации стоял ЭПУ с ДПТ, потом местные установили АД и Deltу, но их не устроила именно минимальная подача (Delta не смогла этого обеспечить), заменили на iS7.

Сообщение отредактировал Vitaliy_asep - 17.4.2014, 10:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 22:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных