Запуск многоскоростной программы на ПЧ от одного сигнала Опции

[stoper]

Имеется контроллер, выдающий сигнал для двигателя ПУСК и СТОП
Можно ли с помощью программируемого частотного преобразователя реализовать многоскоростной алгоритм работы двигателя только от одной входящей команды контроллера?
Алгоритм такой:
ПУСК
50 секунд скорость 100%
10 секунд скорость 10%
5 секунд скорость 1-2%
СТОП

[stoper]

Имеется контроллер, выдающий сигнал для двигателя ПУСК и СТОП
Можно ли с помощью программируемого частотного преобразователя реализовать многоскоростной алгоритм работы двигателя только от одной входящей команды контроллера?
Алгоритм такой:
ПУСК
50 секунд скорость 100%
10 секунд скорость 10%
5 секунд скорость 1-2%
СТОП

[AVFRZN]

Можно!

[Vitaliy_asep]

Имеется контроллер, выдающий сигнал для двигателя ПУСК и СТОП
Можно ли с помощью программируемого частотного преобразователя реализовать многоскоростной алгоритм работы двигателя только от одной входящей команды контроллера?
Алгоритм такой:
ПУСК
50 секунд скорость 100%
10 секунд скорость 10%
5 секунд скорость 1-2%
СТОП

смотря какой ПЧ. Например S120 с CU320-2DP с поддержкой DCC сам может заменить почти любой контроллер. В моделях попроще (например G120) есть фцнкциональные блоки (куча таймеров, логики и др.)

[Alexander_I]

А если взять Дельту серии С, то можно менять частоту сколько хочешь, хоть до упаду...

Сообщение отредактировал Alexander_I - 17.4.2014, 14:47

[Pawel]

Есть пеобразователи Простар, Изидрайв,Инноверт , до 7 скоростей и промежутков времени, у последнего до 12. Возможностей у них много, цены самые гуманные, всё в мануалах и на русском есть.

[Михайло]

Заметьте, топикстартер просит встроенный функциональный генератор в ПЧ (а не дешифратор с 16 скоростями, как подумали некоторые). Функциональный гененратор не очень удобно, но все же можно наладить на топовых моделях ПЧ или на ПЧ со встроенным ПЛК. На мой взгляд, это все эксклюзив. Надо спрашивать топикстартера, он похоже с базовыми ПЧ еще не разобрался...

[stoper]

задача такая: надо реализовать указанную функцию как можно проще. Есть дозирующий контроллер, который может выдавать сигналы ПУСК и СТОП, есть расширенная версия который выдаёт сигнал на две скорости ГРУБО и ТОЧНО

[Barbus]

Можно просто:
 ________1.pdf ( 51,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

[SVKan]

задача такая: надо реализовать указанную функцию как можно проще. Есть дозирующий контроллер, который может выдавать сигналы ПУСК и СТОП, есть расширенная версия который выдаёт сигнал на две скорости ГРУБО и ТОЧНО

С расширенной версией получается самый обычный вариант. Именно так выполняют позиционирование, дозирование и пр. Реализуется на любом ПЧ.
Включаем с подачей сигнала ГРУБО все запускается на большой скорости насыпается основная часть, затем подается сигнал ТОЧНО - частотник переходит на малую скорость, досыпается сколько требуется и останов.
Требуемая точность подстраивается дозирующим контроллером, а также подбором малой скорости и времени снижения скорости/останова на частотнике.
Использовать несколько скоростей, запускаться и останавливаться умеет любой ПЧ. Никакой дополнительный контроллер здесь не требуется.

[Pawel]

Да-а-а . В первом посте написано одно, в последнем совсем другое, вы уж как то сориентируйтесь что вам надо. Задачи совсем разные.

[По самые по...]

задача такая: надо реализовать указанную функцию как можно проще. Есть дозирующий контроллер, который может выдавать сигналы ПУСК и СТОП, есть расширенная версия который выдаёт сигнал на две скорости ГРУБО и ТОЧНО

Никогда двумя командами не реализуете. Если конечно плюнуть на точность дозирования.. и подбирать по времени, но это неправильное решение. Правильным является отработка дозирования ПИД-регулятором.

[LUCHNICK]

Описанные топикстартером задачи реализуются на ПЧ Delta VFD-F посредством PLC режима, параметры 5-15

[Alexander_I]

Серия VFD-F снята с производства, причем уже давненько. А вот на сериях С реализуется элементарно, в т.ч. задачи на порядки сложнее.

[LUCHNICK]

Ну, не знаю, последний раз мы их приобретали где-то пол-года назад.
http://www.deltronics.ru/product/converter...l?vkl=model-vkl
Как замену серии, позиционируется VFD-CP2000, но с ними не знаком. Для малых мощностей они дороже, но почему-то для больших дешевле.

[Alexander_I]

Это из-за наличия полноценного ПЛК с достаточно большими возможностями. По сей причине небольшие мощности, естественно, будут дороже. А VFD-F вы могли приобрести только из чьих-то запасов, ибо он снят с производства уж точно более 2-х лет назад. О чем и официально было заявлено на сайте Дельты.
P.S. Кроме того, серия F значительно дороже серий С (при средней и большой мощности).

Сообщение отредактировал Alexander_I - 18.4.2014, 15:15

[LUCHNICK]

http://www.delta-electronics.info/VFDF
И на этом сайте выложены цены на ПЧ VFD-F. Как то не похоже, что они не продаются и сообщений о снятия с производства я нигде не видел. Эта серия специализирована под насосы и вентиляторы, видать поэтому и дороже серии С. В них реализована возможность каскадного управления группой насосов (до 4-х). VFD-CP2000 видно что "покруче", но так как пока не предвидится их использования, то их не изучал, только бегло посмотрел.

[SVKan]

Только нафига козе баян?

В смысле еще один контроллер в частотнике...
Если уже есть весовой контроллер который сам может все это отработать.

А потом вес поменяет и придется по новой все параметры подбирать, программу менять. Зачем?

[Alexander_I]

Не понадобится. Пульт частотника тоже программируемый. И все можно вводить с него. Конечно, он никак не заточен на полноценный весовой контроллер, но для технологического (не товарного) взвешивания вполне пригоден.

P.S. Действительно, LUCHNICK , вы правы. Только что специально проверил на сайте Дельты. Информация о снятии с производства исчезла, и даже каталог на серию F на месте. Видимо решили, что пока покупается - нужно производить, серия-то была действительно бойкая.

Сообщение отредактировал Alexander_I - 18.4.2014, 15:54

[stoper]

Благодарю всех подключившихся к дискуссии.

Поясню ещё немного.
Я бы хотел по возможности обойтись без мастер-ПЛК или внешнего компьютера и использовать весовой контроллер со вшитой программой дозирования и продвинутый ПЧ чтобы расширить с помощью логики частотника технологию дозирования, т.к. весовой контроллер хоть и имеет хорошие алгоритмы взвешивания и обработки тензодатчиков, но выходы у него малофункциональны.
Либо строить систему с управляющим ПЛК и более простыми ПЧ

[LUCHNICK]

Еще раз повторюсь. Даную задачу можно реализовать на VFD-F. После получения команды пуск можно настроить до 15 интервалов работы на различной предустановленной частоте. у Вас всего 3-и шага. Для каждого шага задается его длительность и требуемая частота. PLC режим настраивается на однократное выполнение программы. Пример настройки дан в руководстве на ПЧ на странице 46.

[По самые по...]

Еще раз повторюсь. Даную задачу можно реализовать на VFD-F. После получения команды пуск можно настроить до 15 интервалов работы на различной предустановленной частоте. у Вас всего 3-и шага. Для каждого шага задается его длительность и требуемая частота. PLC режим настраивается на однократное выполнение программы. Пример настройки дан в руководстве на ПЧ на странице 46.

Причём тут интервалы времени? Через какое время отмерится требуемый вес знает только Господь!
Весовой контроллер имеет дискретный выход, с которого поступает команда ПУСК -начало взвешивания и СТОП -конец взвешивания, когда вес отмерен.
Чтобы применить ПЧ в этой схеме, весовой контроллер должен иметь аналоговый выход, с которого на ПЧ должен поступать сигнал рассогласования между уставкой и набранным весом или, что намного лучше, сигнал с ПИД-регулятора весового контроллера. Этот сигнал будет разгонять привод в начальный момент пуска и останавливать его при достижении требуемого веса. Дискретный выход весового контроллера при такой схеме будет управлять пуском и остановом ПЧ.

[Сергей Валерьеви...]

весовой контроллер должен иметь аналоговый выход, с которого на ПЧ должен поступать сигнал рассогласования между уставкой и набранным весом или, что намного лучше, сигнал с ПИД-регулятора весового контроллера. Этот сигнал будет разгонять привод в начальный момент пуска и останавливать его при достижении требуемого веса. Дискретный выход весового контроллера при такой схеме будет управлять пуском и остановом ПЧ.

Если у кого есть инфа по такому весовому контроллеру, прошу скинуть.. сам ищу ...

[По самые по...]

Если у кого есть инфа по такому весовому контроллеру, прошу скинуть.. сам ищу ...

Для примера
Или ищите другие

[SVKan]

Весовой контроллер имеет дискретный выход, с которого поступает команда ПУСК -начало взвешивания и СТОП -конец взвешивания, когда вес отмерен.
Чтобы применить ПЧ в этой схеме, весовой контроллер должен иметь аналоговый выход, с которого на ПЧ должен поступать сигнал рассогласования между уставкой и набранным весом или, что намного лучше, сигнал с ПИД-регулятора весового контроллера. Этот сигнал будет разгонять привод в начальный момент пуска и останавливать его при достижении требуемого веса. Дискретный выход весового контроллера при такой схеме будет управлять пуском и остановом ПЧ.

Вот такого (расширенная версия):

задача такая: надо реализовать указанную функцию как можно проще. Есть дозирующий контроллер, который может выдавать сигналы ПУСК и СТОП, есть расширенная версия который выдаёт сигнал на две скорости ГРУБО и ТОЧНО

будет вполне достаточно.

Сначала на "грубо", то бишь на большой скорости насыпаем основную часть. Далее переключаемся на малую скорость ("точно") и досыпаем до требуемой величины.

[Сергей Валерьеви...]

Для примера
Или ищите другие

спасибо

[Kotlovoy]

Я бы хотел по возможности обойтись без мастер-ПЛК или внешнего компьютера и использовать весовой контроллер со вшитой программой дозирования и продвинутый ПЧ чтобы расширить с помощью логики частотника технологию дозирования, т.к. весовой контроллер хоть и имеет хорошие алгоритмы взвешивания и обработки тензодатчиков, но выходы у него малофункциональны.

Такие весовые терминалы существуют, и их немало. Самый простой случай - два выхода «Загрузка Грубо», «Загрузка Точно». Подключаете их к дискретным входам частотника, запрограммированным на две скорости. Обслуживал установку по смешиванию красителей, устроенную таким образом, которая обеспечивала дозирование с точностью до грамма порций в 60кГ. Правда, для жидкостей.
http://www.tenso-m.ru/pages/21?id=133
Ещё вариант - вместо аналогового выхода весового терминала - MODBUS + ПЛК. Более распостранены и больше выбор.

[stoper]

Каждый производитель дозирующих контроллеров утверждает, что их изделие имеет уникальный алгоритм взвешивания падающего потока сыпучего материала.

[Kotlovoy]

Каждый производитель дозирующих контроллеров утверждает, что их изделие имеет уникальный алгоритм взвешивания падающего потока сыпучего материала.

Да, но ваш алгоритм из первого поста вообще нежизнеспособен. А опровергнуть утверждения производителей гораздо труднее.

[stoper]

Я не автоматчик и не тензометрист, поэтому опровергать и настаивать не собираюсь.
Алгоритм в первом посте достаточно условный, абсолютные значения частоты требуют экспериментального подбора.
Но дозаторы с похожими алгоритмами есть.

Другое дело, что существующие дозирующие контроллеры не обеспечивают всех нужных мне функций, хоть я и не требую чего-то сверхестественного.
Получается, что специализированный весовой контроллер нужен мне лишь для приёма сигналов с тензодатчиков и выдачи сигналов на шнеки.
Полагаю, что аппаратно данный вопрос можно решить за те же деньги при большем функционале (стоимость дозирующих контроллеров 25-30 тыс.руб).
Но для общепромышленного контроллера придётся писать программу для взвешивания, а там есть свои тонкости

[По самые по...]

Я не автоматчик и не тензометрист, поэтому опровергать и настаивать не собираюсь.
...
Полагаю, что ...для общепромышленного контроллера придётся писать программу для взвешивания, а там есть свои тонкости

Поймите правильно: общепромышленный контроллер - это своего рода "парторг", надсмотрщик за оборудованием.
Решать специализированные задачи они в принципе не могут!