|
  |
Располагаемый перепад давлений в системе |
|
|
|
23.4.2014, 10:48
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 23.4.2014
Пользователь №: 231548

|
Подскажите пожалуйста, на систему с температурным режимом 105/70 располагаемый перепад давлений равен 20000Па, а на систему 90/60? нестандартная сеть
|
|
|
|
|
23.4.2014, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Fannes @ 23.4.2014, 11:48)  Подскажите пожалуйста, на систему с температурным режимом 105/70 располагаемый перепад давлений равен 20000Па, а на систему 90/60? нестандартная сеть Перепад давлений в системе не имеет никакого отношения к температурному графику. Расход воды в сети (кг/ч), это отношение тепловой нагрузки (ккал/ч) к разнице температур (гр. С), умноженной на теплоёкость воды (1 ккал/кг*гр.С). По расходу выбирают диаметр сети, с оптимальной гидравлической потерей. Читайте букварь.
|
|
|
|
|
23.4.2014, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 397
Регистрация: 7.7.2008
Из: Россия
Пользователь №: 20391

|
Может быть, вам эта методика поможет? Взято из методички к программе "ПОТОК".
|
|
|
|
|
23.4.2014, 12:25
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 23.4.2014
Пользователь №: 231548

|
Цитата(Лыткин @ 23.4.2014, 14:53)  Перепад давлений в системе не имеет никакого отношения к температурному графику. Расход воды в сети (кг/ч), это отношение тепловой нагрузки (ккал/ч) к разнице температур (гр. С), умноженной на теплоёкость воды (1 ккал/кг*гр.С). По расходу выбирают диаметр сети, с оптимальной гидравлической потерей. Читайте букварь. это я знаю, я подобрал и диаметры и нагрузки посчитал, просто при начале расчетов задаються ориентировочно перепадом давления в системе, чтоб посчитать невязку Цитата(Geeft @ 23.4.2014, 15:18)  Может быть, вам эта методика поможет? Взято из методички к программе "ПОТОК". спасибо, подскажите, где скачать полное издание?
|
|
|
|
|
24.4.2014, 19:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 211
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45710

|
Думаю есть множество "систем с температурным режимом 105/70" на которых перепад давлений не равен 20000Па.
|
|
|
|
|
25.4.2014, 18:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 28.11.2010
Пользователь №: 83162

|
для пересчта на другой температурный график можно в принципе пересчитать квадратичное увеличение располагаемого напора. Необходимо знать нагрузку.
|
|
|
|
|
27.4.2014, 19:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 348
Регистрация: 25.8.2012
Пользователь №: 161088

|
Цитата(Fannes @ 23.4.2014, 10:48)  Подскажите пожалуйста, на систему с температурным режимом 105/70 располагаемый перепад давлений равен 20000Па, а на систему 90/60? нестандартная сеть Температуры Вам не к чему. Располагаемый перепад давлений в системе - это гидравлическое сопративление самой системы. Вам нужно просто просчитать гидравлическое сопративление самого удалённого стояка. Это также можно сделать и укрупнённо.
|
|
|
|
|
27.4.2014, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Крестьянин @ 27.4.2014, 19:10)  Располагаемый перепад давлений в системе - это гидравлическое сопративление самой системы. Вот! Один знает - остальные плавают.... печалька.....
|
|
|
|
|
27.4.2014, 19:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Апупительно!!!! Неужели не ясно, что потери давления в системе абонента- есть требуемое давление. А вот что пришло из вне- вот это располагаемое на вводе, которое(хотелось бы) что б было выше требуемого. Перепад давления в системе имет отношение к графику температур опосредовано. что б взять нужное колво тепла, то при ПОНИЖЕННОМ графике Температур, нам надо пропустить через систему бОльших расход и иметь при этом больше потери гидравлические и соответственно нужно больший по величине требуемый перепад и проверяем его на непревышение располагаемого давления( и перепала)
|
|
|
|
|
27.4.2014, 19:59
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Крестьянин @ 27.4.2014, 19:10)  Располагаемый перепад давлений в системе - это гидравлическое сопративление самой системы. Вам нужно просто просчитать гидравлическое сопративление самого удалённого стояка. Это также можно сделать и укрупнённо. Располагаемый перепад давлений в системе это разность между давлениями на вводе и обратке. А гидравлическое сопротивление - это гидравлическое сопротивление, величина постоянная и изменяется в других единицах.
|
|
|
|
|
27.4.2014, 20:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 211
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45710

|
Цитата гидравлическое сопротивление, величина постоянная и изменяется в других единицах. Измеряется ? В каких ?
|
|
|
|
|
27.4.2014, 20:58
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(ЮрийБ @ 27.4.2014, 20:50)  Измеряется ? В каких ? Смотря в какой системе. Я видел в трёх вариантах.
Сообщение отредактировал HeatServ - 27.4.2014, 21:03
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
28.4.2014, 19:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 28.11.2010
Пользователь №: 83162

|
кстати да, оооочень часто именно сопротивление системы путают с гидравлическими потерями. А это не одно и то же! Сопротивление действительно мало зависит от расхода и вообще зависит скорее от физики самих труб, арматуры и т.д., а вот потери напрямую (квадратично) зависят от расхода (скорости).
|
|
|
|
|
2.5.2014, 9:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 211
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45710

|
Нет никаких "единиц" в которых "измеряется" сопротивление гидросистем. Есть "гидравлическое сопротивление", обусловленное геометрией её составных (и оно может высчитываться разными формулами), но "единиц" - как "Ом" в электротехнике - нет.
|
|
|
|
|
2.5.2014, 18:30
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(ЮрийБ @ 2.5.2014, 9:18)  Нет никаких "единиц" в которых "измеряется" сопротивление гидросистем. Есть "гидравлическое сопротивление", обусловленное геометрией её составных (и оно может высчитываться разными формулами), но "единиц" - как "Ом" в электротехнике - нет. Есть, просто Вы об этом не знаете. Старина Зингер, т.н. "метод электрических аналогий", эта S - как раз тот самый "ом", когда сеть рассматривается как элетрическая цепь.
|
|
|
|
|
3.5.2014, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 211
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45710

|
Есть, наверноe, и другие эксперементальные, теоритические, рассчётные, и высчитываемые - но нет универсального и общепринятого как термин.
|
|
|
|
|
3.5.2014, 14:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Между "нет никаких" и "нет с именным названием" единицы измерения есть две большие разницы. А у градуса тоже нет именного названия единого. Кому удобней Кельвиновский, кому Реомюровский, кому Цельсия, кому какой, и размерность их разная и точки реперные их шкал разные. Никто от их многообразия пока не помер.
|
|
|
|
|
3.5.2014, 21:43
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(ЮрийБ @ 3.5.2014, 9:36)  Есть, наверноe, и другие эксперементальные, теоритические, рассчётные, и высчитываемые - но нет универсального и общепринятого как термин. Экспер Иментальные, теор Етические. Книжонку-то почитайте, прежде чем подобные комментарии вываливать на проффорум.
|
|
|
|
|
4.5.2014, 8:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата кстати да, оооочень часто именно сопротивление системы путают с гидравлическими потерями. А это не одно и то же! Сопротивление действительно мало зависит от расхода и вообще зависит скорее от физики самих труб, арматуры и т.д., а вот потери напрямую (квадратично) зависят от расхода (скорости). Кстати, да. ооочень часто путают "сопротивление системы" с характеристикой сопротиления системы. Да ещё других учат. Сопротивление системы, оно же гидравлические потери, оно же потери давления, оно же потери напора - величина, показывающая, сколько теряется энергии в системе (или в любом её элементе) при каком-то определенном расходе. Как именно называть - зависит от того, в каких единицах измерять энергию. Можно в ПА, можно в мм.вод.ст., можно в метрах, можно в "очках" - это всего лишь вопрос культуры терминологии. Вот как раз "сопротивление" (оно же см. выше) обычно находится в прямой зависимости от характеристики сопротивления и в квадратичной - от расхода. А вот "физики самих труб, арматуры и т.д" зависит характеристика сопротивления. Численно это "сопротивление" (оно же см. выше) системы в целом или любого элемента системы при единичном расходе. Математически "сопротивление" (оно же см. выше) системы в целом или любого элемента системы H связано с характеристикой сопротивления S и расходом G зависимостью: H=S*G^2Полагаю, что на форуме специалистов АВОК знают разницу между напором и давлением.
|
|
|
|
|
4.5.2014, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 211
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45710

|
Цитата Полагаю, что на форуме специалистов АВОК знают разницу между напором и давлением. Английские Head и Pressure. "Температуру системы" легко моментально измерить в Ц /К, Ф, Р и их должен знать любой старшеклассник. а про "сопротивление системы" знают только "специалисты АВОК".
|
|
|
|
|
4.5.2014, 10:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.5.2014, 9:48)  Кстати, да. ооочень часто путают "сопротивление системы" с характеристикой сопротиления системы. Да ещё других учат. В разной литературе по разному описано. Взгляните выше, п.12 указан термин "сопротивление" выраженый в Па/с2*кг2 Вот бы всем им предъявить претензии, почему неправильно учат )
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|