минимальная высота водонапорной башни, если по расчету получается отрицательная высота Опции

[Serg Ivanov]

а в ВБ почему не замерзает, исключим те случае когда замерзает из-за отсутствия тока воды, в ТП предусмотрены мероприятия от замерзания... разве нельзя их применить?

В башнях системы инженера Рожновского предусмотрены специальные льдоудерживающие устройства или отопление. Тут была тема - поищите.
Не стоит искать себе приключений на ровном месте. Ставьте стандартную башню.

[Serg Ivanov]

а в ВБ почему не замерзает, исключим те случае когда замерзает из-за отсутствия тока воды, в ТП предусмотрены мероприятия от замерзания... разве нельзя их применить?

В башнях системы инженера Рожновского предусмотрены специальные льдоудерживающие устройства или отопление. Тут была тема - поищите.
Не стоит искать себе приключений на ровном месте. Ставьте стандартную башню.

[Nurasha]

:-) я с удовольствием бы поставила просто башню... но: стальные надо 2х50, тогда нет водообмена, иначе башня с кирпичным стволом,а этого не хочет заказчик!

[Serg Ivanov]

:-) я с удовольствием бы поставила просто башню... но: стальные надо 2х50, тогда нет водообмена, иначе башня с кирпичным стволом,а этого не хочет заказчик!

А в резервуарах будет водообмен?

[Nurasha]

в тсальной нет водообмена из-за объема воды в стволе башни, в расчете обема башни он же не учитывается, а в водообмене учитывается, а в баках имеем тот объем который посчитали и по нему водообмен есть.
что-то не нравятся резервуары, чем дальше, тем больше.... вот почему ВБ 1 шт, а резервуаров 2 шт., цели и назначения одни и те же.... ПОЧЕМУ?

[Spok_only]

нет водообмена из-за объема воды в стволе башни, в расчете объема башни он же не учитывается

Гравитационная система, значительный перепад высот - почему вы решили, что объем воды в стволе башни нельзя учитывать?
Допустим, уровень воды в стволе ВБ будет равен 0,5м. При таком уровне будет обеспечен напор в 10м в любом узле поселка при пожарном расходе?

[Serg Ivanov]

в тсальной нет водообмена из-за объема воды в стволе башни, в расчете обема башни он же не учитывается, а в водообмене учитывается, а в баках имеем тот объем который посчитали и по нему водообмен есть.
что-то не нравятся резервуары, чем дальше, тем больше.... вот почему ВБ 1 шт, а резервуаров 2 шт., цели и назначения одни и те же.... ПОЧЕМУ?

Потому, что цели и назначения разные. Вы бы учебник почитали или тему в песочницу снесу..

[Spok_only]

Serg Ivanov

Перед тем, как Вы снесете эту тему в песочницу, разрешите мне задать Вам, как эксперту, следующие вопросы:
1) вот Вы в сообщении под №25 пишете, что забор воды из пожарных резервуаров надо осуществлять согласно п.9.32 СНиП 2.04.02 и дальше приводите цитату «если непосредственный забор воды ...». Все вроде бы правильно, но только по отношению к пожарным резервуарам.
Это требование не применимо к РЧВ, в которых храниться неприкосновенный пожарный запас воды, в этом случае следует руководствоваться требованием последнего абзаца п.9.14 СНиП 2.04.02 (аналог требования п.9.15 СП8.13130.2009). А как на практике это должно осуществляться так, как я привел в сообщении №28.
Но Вы ни от своих слов в сообщении №25 не отказались и на мое сообщение №28 никак не прореагировали.
2) автор темы, ссылаясь на примечание к п. 9.5 СНиП 2.04.02 (аналог в СП8 искать не буду), что «при обосновании допускается хранение в баках водонапорных башен полного пожарного объема воды, определенного по п. 9.4», решила, как один из вариантов, хранить весь пожарный запас в ВБ и логично задает вопрос

вот почему ВБ 1 шт, а резервуаров 2 шт., цели и назначения одни и те же.... ПОЧЕМУ?

на что Вы ответили, что

Потому, что цели и назначения разные. Вы бы учебник почитали или тему в песочницу снесу..

Этим ответом Вы меня и, предполагаю автора темы, поставили в ступор — о каких разных целях и назначениях идет речь? И какую книжку советуете почитать?

Nurasha
Главным обоснованием хранения в баках ВБ полного пожарного объема воды — есть выполнение требования по их количеству, как для РЧВ (п.9.21 СНиП 2.04.02).
Да и в самом примечании к п.9.5 СНиП 2.04.02 читаем о баках, а не о баке (одиночном).
А на счет объема воды в стволе ВБ — предварительно переговорите со своими пожарниками и экспертом. Думаю, они пойдут Вам на встречу.

Сообщение отредактировал Spok_only - 8.5.2014, 10:02

[Serg Ivanov]

Serg Ivanov
И какую книжку советуете почитать?

Абрамов. Водоснабжение.
От начала и до конца.

[Spok_only]

Абрамов. Водоснабжение.
От начала и до конца.

И за то спасибо. Но не всегда количество прочитанного переходит в качество.

[Nurasha]

Spok only, весь пункт 9.5 (не только примечание) говорит о баках, а не о баке, не значит ли это по вашему, что их всегда более 1? :-) ну это так... лирика.... . Руководство настаивает на 2-х башнях стальных по 50 кубов, мне это тоже проще...., но остался вопрос с циркуляцией... как посчитать циркуляционный насос.

[Nurasha]

И еще, а не является ли система подачи воды сверху, а забор снизу само по себе циркуляционным устройством?

[Spok_only]

И еще, а не является ли система подачи воды сверху, а забор снизу само по себе циркуляционным устройством?

Не является

Spok only, весь пункт 9.5 (не только примечание) говорит о баках, а не о баке, не значит ли это по вашему, что их всегда более 1?

Если весь пожарный - то не менее 2

Руководство настаивает на 2-х башнях стальных по 50 кубов, мне это тоже проще...., но остался вопрос с циркуляцией... как посчитать циркуляционный насос.

Qc = W/48 - Qv,
где: Qc - производительность циркуляционного насоса, куб.м/час;
W – полезная вместимость водонапорных башен, куб.м;
Qv - среднечасовое поступление воды из источника водоснабжения, куб.м/час.

Следует отметить, что по ТП 901-5-045.88 полезная вместимость водонапорной башни с баком на 50 куб.м и высотой ствола 18м составляет 94 куб.м. (т.е для 2-х - W = 188 куб.м).

И не забываем о теплоизоляции, она нужна не только для защиты зимой от замерзания, летом будет защищать и от перегрева.

[Nurasha]

Спасибо Spok only! И еще, наверное наиглупейший вопрос, но, честное слово, не нашла никакой литературы по циркуляции, где ставится насос и откуда и куда качает воду, не просто же перемешивание внутри? У производителей резервуаров стальных на сайтах информация, что для обеспечения циркуляции в резервуаре - подача сверзу, забор снизу, или перегородки внутри, или лопасти перемешивающие. У меня забор из скважины, далее емкости (башни/резервуары), далее сеть.

[Spok_only]

не нашла никакой литературы по циркуляции, где ставится насос и откуда и куда качает воду

на перемычке между подающим и отводящем трубопроводе

[Nurasha]

СПАСИБО!

[Nurasha]

вот и добрались до насоса циркуляционного! насос на 1,5куба. но при расчете я считала объем обеих башен! и снова вопрос: а куда насос или их 2(на каждую башню отельно)? насосы какой марки ставят?