Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Две пв в один канал, Автоматика и технология
Ostic
сообщение 30.4.2014, 17:38
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 31.3.2014
Пользователь №: 228704



Здравствуйте.
Вопрос такой:
Технологи запроектировали несколько установок следующим образом:
Есть один воздуховод, а установки приточно- вытяжные две, которые ,по мнению проектировщика , должны работать одновременно, но тогда возникают сложности:
1. Одина из установок может ' передавливать' другую. Там от одной установки воздуховод прямо, а от другой буквой г присоединяется в общий. Те установки номинала одного, а воздуховоды разные до того момента как попадут в общий. Может надо реле перепада и один работает по со2, а второй работает по перепаду, чтобы его не передавливали. Но тогда где это реле ставить?
2. Планировалось что установка должна работать по со2, те производительность установки обусловлена содержанием диоксида углерода в вытяжном канале, но вытяжных канала 2. Сложность даже не в том, что канала 2, а в том, что помещений из которых удаляется воздух 3. ( аж смешно когда это пишу), те например в одном помещении 200 человек, а во втором 10, но содержание со2....
3. Планировал производительность вытяжки по перепаду давления, те приточки производительность определяется уровнем со2, а вытяжка просто давление воздуха в помещении выравнивает. А когда помещений 3, то ....
Имхо муть какая- то!
Я сначала думал, что одна основная, а вторая резервная установка. Ан нет, работают одновременно- синхронное плавание, так сказать.....
Люди добрые, кто- нибудь такой майдан встречал? Или это я просто не опытный?

Сообщение отредактировал Ostic - 30.4.2014, 17:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 1.5.2014, 11:19
Сообщение #2





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Да хоть 33 помещения. Только нужно по снижению СО2 прикрывать приток в помещение с одновременным прикрыванием вытяжки по давлению подпора в помещении, чтоб из сортира не перло. Слабо? Две вытяжки впараллель можно, но параллелятся они уже в помещении и не раньше. Легче?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ostic
сообщение 1.5.2014, 14:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 31.3.2014
Пользователь №: 228704



Цитата(Ludvig @ 1.5.2014, 12:19) *
Да хоть 33 помещения. Только нужно по снижению СО2 прикрывать приток в помещение с одновременным прикрыванием вытяжки по давлению подпора в помещении, чтоб из сортира не перло. Слабо? Две вытяжки впараллель можно, но параллелятся они уже в помещении и не раньше. Легче?

По снижению co2 будет частотник отрабатывать: со2 норма- производительность минимальна, со2 возрастает и частотник увеличивает производительность. Только помещения 3: в одном со2 шкалит( например в меньшем помещении номинал - 50 человек и душно, а в помещении на 250 человек 100 всего, но в канале вытяжном все перемешивается и вентилятор, в результате, понимает это как норма), а в другом замечательно и как регулировать? Ставить датчики в каждое помещение? В какое место? Не нравится мне такая идея: датчик со2 должен в вытяжном канале стоять.
Вытяжка быдет давление определенное в помещении поддерживать, точнее перепад давлений.
Не понял про сортир... Во- первых, в сортире своя вытяжка, во- вторых, давление в помещении поддерживается чуть избыточное, чтобы пыль с улицы не тянуло и горячий воздух летом, иолодный воздух зимой.
Не, у меня в проекте вентиляции они параллелятся сразу, причем воздуховоды разные даже - в том- то и фикус...
Типа как насосы в параллель: напор сохраняется, а расход увеличивается. Не нравится мне это.
Хотя я могу мазануться- типа, давай алгоритм и я его пропишу: какие давления перепады, температуры рачетные м все такое, но хотелось бы сделать хорошо, а не всякую чухню.
Почему в один воздуховод нельзя в параллель два вентилятора подключать? В чем отличие от насосов?
Я понимаю, что это криво, что теоретически пожалуй и можно это заставить работать, но... Надо считать за технологами - чего делать не хотелось бы. У меня есть дядька пенсионер доктор технических наук. Он еще с детства советского физикой занимается и с ним можно посчитать все что угодно, но, я считаю это не правильно... За элетриками токи кз считаю на бумаге, за технологами воздух и везде всплывают косяки.
Проектировщик обосновывает такое решение тем, что мол, если одну установку нужной производительности мутить, то она огромная и не влезет в вент камеру ( установки 7,5 кВт, 5,5 и 4) , поэтому две и в параллель.
Кстати, вопрос: в этом проекте все вытяжки и приточки равномощны: например, 7,5 и 7,5 кВт. Я его спрашиваю:" так ведь падать будет давление на теплообменниках, фильтрах и тп"- отвечает: " так программа посчитала". Может такое быть? Получается там тогда производительность приточного вентилятора должна быть выше, а иначе при максимальной производительности получим ' вакуум' и скалярное поле в чистом виде ))
Раньше технологию и алгоритмы делал другой человек и как- то вопросов не возникало: давал алгоритм работы - я его реализовывал, работает уже не один год и никто не жалуется, а там и торговые и офисные помещения, и кинотеатры.
Тут новый чел делает и делает совсем иначе, поэтому хотелось бы понимать, тк доверия к нему нет как к предыдущему товарищу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 2.5.2014, 7:55
Сообщение #4


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1259
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Автору.
Автоматика не выдумывает ничего нового.
Она всего-лишь автоматизирует процессы,
те процессы, которые можно проделать вручную.
Вот и попросите (потребуйте) от технолога описание процесса -
измеряем здесь то-то, сравниваем с таким-то значением, если больше - делаем то-то, если меньше - то-то.
В процессе написания он либо найдет у себя в схеме ошибки (технологические),
либо распишет Вам процес, который Вы спокойно автоматизируете.
Ваш К.О.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ostic
сообщение 2.5.2014, 15:27
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 31.3.2014
Пользователь №: 228704



Я про это и говорю. Просто не охото потом понять, что то, что он написал было изначально не правильно и так, как он предполагает не будет, пэтому и прошу совета: может более искушенный человек сразу изъян какой укажет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 12:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных