События на Украине и в мире Опции

[alexandrpjatkov]

интересно что он за Одессу говорит.

Мне это тоже очень интересно. Я бы на его месте наверное просто молчал от шока...

[alexandrpjatkov]

интересно что он за Одессу говорит.

Мне это тоже очень интересно. Я бы на его месте наверное просто молчал от шока...

[andrey R]

Несколько фрагментов, хотя статья интересна целиком

От украинского народа, который платит кровью и к сожалению заплатит ещё большей, ничего не зависит. Не станем вдаваться в рассуждения о роли личности в истории: эта страна попала в переделку не из-за той или иной личности, но оказалась в том месте и в то время, когда в определённом макабрическом смысле стала «нужна» могущественным корпорациям. Довёл её до жизни такой Виктор Янукович, подписав концессии на добычу сланцевого газа «ExxonMobil», «Chevron» и «Royal Dutch Shell», а последний гвоздь в крышку гроба вбил Александр Турчинов, безвозмездно передав всю газотранспортную систему Украины в собственность «Chevron» в рамках соглашения с МВФ.

Распространённое ошибочное предположение, будто аннексия Крыма требовалась Путину ради некоей абстрактной цели «собирания земель» закономерно приводит к ошибочному прогнозу, будто он рано или поздно прикажет вторгнуться на Украину. По моему мнению ничего подобного не произойдёт. Путин подождёт, пока Европа сама его попросит навести порядок при раздражённом согласии Америки — но и тогда не потребуется вторжение. Путин направит эмиссаров, которые «разрулят» ситуацию, подобно весьма показательному случаю с наблюдателями ОБСЕ.

В Европе всё решают немецкие и французские концерны. Влиятельные европейцы уже прекрасно понимают, что на Украине их правительства совершили ошибку, идя на поводу у американцев, пытающихся отбить у России европейский рынок энергоносителей. То есть не диверсифицировать поставки в Европу, а создать на этом рынке американо-британскую монополию. Если бы европейцы были совершенно самостоятельны, то давно признали бы свои ошибки, и обратились к Путину с просьбой помочь их исправить. В связи со своей ограниченной самостоятельностью они предпочитают выждать, пока произойдёт неизбежное — а затем прибегнуть к тому же решению.

http://pravosudija.net/article/rossiya-na-...dyot-okonchanie

[Рекуператор]

Я не проплаченное СМИ, чтобы опровергать очевидное.

Уже не будет хорошо. Никогда не будет. И уже не важно куда самоопределится народ.
Открестились, отпихнули.... как прокаженных. Так и есть. Прокаженные.

Спасибо за внимание. Мне тут больше делать нечего.

Марго, что за хрень!

Почему по словам отдельных людей, кладём на всех. Будьте добры пишите. Мне важно.

[andrey R]

Тут процесс не на один день
Нужно плавно все делать и последовательно. Нужно по другому воспитывать следующую молодёжь и т.д.
Нужно в конце концов реально налаживать жизнь простых людей тут в России, чтобы наши олигархи тут своих детей воспитывали , а не Челси и т.д. покупали.

Конечно. Вот только плавно некоторые вещи делать не получится, ибо временной фактор не позволит, придется решать их резко и кардинально. Ну а дальше, конечно же плавно

[Сергей Валерьеви...]

Энциклопедия вранья.

Источник: http://news-mail.by/2014/05/05/enciklopedi...ina-yugovostok/

[vsklokoch]

Но с каждым днем шансы их будут снижаться.

Ой-ли?
Америкосы поднялись обув Европпу своим планом Маршала. Довоенные и послевоенные штаты - два разных государства (ИМХО, конечно).
И с конца семидесятых (когда накомлпенное от второй мировой начало заканчиваться) пиндосы зачесали попы - где бы еще за лужей кто-нибудь повоевал...
Одно дело скрипеть мозгами выходя из "великой депресси" своими силами, и совсем другое - проверенный в сороковых-пятидесятых быстрый способ.
Позиция Европпы, мне пока, до конца не понятна.

[alexandrpjatkov]

Марго, что за хрень!

Почему по словам отдельных людей, кладём на всех. Будьте добры пишите. Мне важно.

Просто там бои идут, кровь льется, а тут говорят мол "сами виноваты, сами разгребайтесь"...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.5.2014, 11:12

[Сергей Валерьеви...]

Одесса, Дом профсоюзов: там люди не только сгорели... Лев Вершинин 4 05 2014

[sol-anka]

Сбор подписей под петицией в ЕСПЧ
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Evrope...azhdan/?azSlvhb

[alexandrpjatkov]

Сбор подписей под петицией в ЕСПЧ
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Evrope...azhdan/?azSlvhb

Спасибо

[vsklokoch]

Сбор подписей под петицией в ЕСПЧ
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Evrope...azhdan/?azSlvhb

Все круто. А где оригинал текста петиции? За что голосуем-то?

[zem]

- украинский национализм это мягко говоря не байки.

Причем, не только волынский, а так же киевский, днепропетровский и даже донецкий. Все украинские власти, начиная с кравчука, "подпитывались" украинским национализмом на деньги госдепа, плюс канадские "укропатриоты".

- но когда эти "националисты" почувствуют силу, экономическую выгоду, они сразу забудут про "хероям сало" и в очередь за паспортами с орлом выстроятся.

И предадут при первой возможности

но с начало всадят нож в спину и скажут, что во всем виноваты москали.

[Losev]

Вот кстати на тему Одессы.
Не знаю врёт ли эта pravda.com.ua
Это типо вчера (4-го мая) перед Домом Профсоюзов.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/4/7024367/
Опять не пара сотен, как было на Куликово поле, а поболее народу. Убрали я так понимаю триколор, опять "слава нации" и т.д.
И что-то одесситов с другим мнением, даже после 2/3 мая не слышно и не видно.
Не знаю может это опять супер западукра пропаганда?
Мне в плане пропаганды "нравился" бывший пресс-аташе Садама. Он давал победные интервью, мол мы круче и впереди буквально до последнего момента. Когда уже танки америкосов были на соседних улицах в Багдаде.
Что-то сомневаюсь что это и тут так.
Не видно и не слышно по СМИ , где эти хотя бы 3-5 % возмущённых одесситов после побоища в доме профсоюзов?

[alexandrpjatkov]

Все круто. А где оригинал текста петиции? За что голосуем-то?

Левый нижний угол

Почему это важно

На сегодняйший день права большой части граждан государства Украины никем внутри этого государства не защищаются! Людей похищают и увозят в неизвестном направлении без преъявления обвинения, безнаказанно грабят и убивают. Органы, призванные отвечать за правопорядок бездействуют. Самоназванное правительство разжигает и всячески способствует разжиганию межнациональной ненависти и геноциду части собственного народа! Мы требуем привлечь к уголовной ответственности тех, кто отдаёт приказы на использование армии против собственного народа! Тех, кто отдаёт приказы стрелять в безоружных граждан! Тех, кто открывая огонь, не предоставляет мирным гражданам возможности покинуть поле боя!! Мы требуем привлечь к уголовной ответственности тех, кто подготовил и совершил убийство геноцид безоружных людей в городе Одесса 2 и 3 мая 2014 года

!

[alexandrpjatkov]

Очевидцы сообщают об обстреле пригородов Славянска из артиллерии

В частности, об этом пишет находящийся на месте событий спецкорр «Комсомольской Правды» Дмитрий Стешин:

«Под Семеновкой, на пределе слышимости от центра Славянска бой с тяжелым вооружением, уже минут 30. Мог ошибиться, но были пуски „градов“».

Подробности уточняются.

Также инфа промелькнула и на Вести ФМ

Возле с. Югановка Луганской обл. вооруженные бойцы самообороны заблокировали пограничников и под угрозой применения оружия увезли в неизвестном направлении. Об этом говорится в официальном сообщении МВД:

«3 мая в 15:50 поступило сообщение от дежурного отдела государственной пограничной службы Украины о том, что 3 мая в 15:10 возле с. Югановка (Станично-Луганский район) вооруженные неизвестные лица под угрозой применения оружия насильно увезли в неизвестном направлении военнослужащих отдела пограничной службы Станица Луганская, вооруженных табельным огнестрельным оружием, которые несли службу на служебном автомобиле «Нива», — говорится в сообщении.

Таким образом, открыт первый "коридор" на границе.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.5.2014, 12:17

[zem]

Вот кстати на тему Одессы.........

Не читайте хунтовские "сми"

[vsklokoch]

Левый нижний угол

Это не петиция, я вижу - это часть странички.

Я бросился подписывать, а потом задумался:
Кликнуть пару кнопок - не подвиг (тем более о последствиях не сказано).
Куда уходят подписи? Автор в Германии. Куда и как их перевернут?
Информационная война идет!
И пока Россия в ней проигрывает, на Украине гибнут реальные люди.

[Losev]

Не читайте хунтовские "сми"

Уважаемый Zem я стараюсь читать всем СМИ, и хунтовские немного и dw и cnn иногда захожу посмотреть.
Все врут, хотелось бы имеет представление реальное о ситуации, а не с одной стороны фронта.
Надеюсь наши компетентные органы так же действуют.
Главное факты, а их хунтовское или наше пропагандовское комментирование стараюсь обрезать.
Факты хотелось бы реальный иметь, а выводы и сам могу сделать, не даун.

[andrey R]

Информационная война идет!
И пока Россия в ней проигрывает

Почему это проигрывает? Как раз наоборот

[JJJJ]

Ой-ли?
Америкосы поднялись обув Европпу своим планом Маршала. Довоенные и послевоенные штаты - два разных государства (ИМХО, конечно). ...

Это закон лжепропаганды.
Она работает на коротком временном промежутке.
Потом правда становится доступна миру и скрыть преступления против
человечности невозможно. При всем своем цинизме администрации СШФ
не удастся не реагировать адекватно гуманистическим представлениям
народов собственных стран. А это в сущности их проигрыш. Кстатии наша пропаганда
после событий августа 2008г. заметно усилилась.
А самое главное в плане маршалла это становление доллара в качестве резервной валюты.

[Сергей Валерьеви...]

Левый нижний угол

!

Эх Саша, не следите вы за форумом... давал уже эти ссылки дня два-три назад, и Бромба предупреждал, что все сведения о подписчиках стекаются в госдеп, так как он и финансирует этот сайт, типа чтобы всех по именно знать...
А так же и Бромба видать не все мои ссылки открывает..
Про Шустера была уже мной выложена, даже подписывал ее, типа как же так, Савик?
Видать все заняты, поверхностно проскакивают.. Ну ладно, пусть и так, самое главное, чтоб с 5-6 попытки всеж попадали..

[sonsumerek]

Вы своему вниманию задали вектор, остальное отсекаете.

Возможно. А как иначе?
Вот к вопросу о диалогах с детьми: я для себя никак не могу определиться,
когда стоит поднимать подобные темы?, как ответить на не удобные вопросы?
Видели машины перед 9 мая оклеенные "спасибо деду за победу"?,
что говорите? Как ответить на вопрос, почему в Украине говорят на русском?
Вот эти барышни, разливающие коктейли: что им говорили родители?, или они сироты?

Так ведь и "Никогда мы не будем братьями"-тоже помоему один пример (если ошибаюсь-поправьте).

Видимо русский язык покинул меня. Вы, наверное искренне, не понимаете о чем я говорю.
Пусть так.

[alexandrpjatkov]

Эх Саша, не следите вы за форумом... давал уже эти ссылки дня два-три назад, и Бромба предупреждал, что все сведения о подписчиках стекаются в госдеп...

А я проголосовал... Ну пусть хотя бы знают как я ко всему этому отношусь

[vsklokoch]

Почему это проигрывает? Как раз наоборот

Дай Бог, дай Бог. Наверное, я невнимательно смотрю ящик...или не те каналы...
Но, если так, наши миротворцы должны бы уже стоять, ну хотя бы у Славянска.

Это закон лжепропаганды.
Она работает на коротком временном промежутке.

Насколько коротком? Когда америкосы на луну "слетали"?
А когда они "победили" во второй мировой?

Кстатии наша пропаганда после событий августа 2008г. заметно усилилась.

Что не может не радовать

А самое главное в плане маршалла это становление доллара в качестве резервной валюты.

Суть плана - ничего не стоящий штатам кредит с реальным возвратом.
(Нарисованные зеленые бумажки были обеспечены реальными европейскими товарами)

[alexandrpjatkov]

Видимо русский язык покинул меня. Вы, наверное искренне, не понимаете о чем я говорю.
Пусть так.

Да, я не понимаю, поскольку в жизни знаю украинцев, которым все эти события хуже чем кость в горле.

[zem]

Уважаемый Zem я стараюсь читать всем СМИ, и хунтовские немного и dw и cnn иногда захожу посмотреть.
Все врут, хотелось бы имеет представление реальное о ситуации, а не с одной стороны фронта.
.......

ХМ.., либо вас это не очень касается, либо вам нравиться сам процесс потребления всякой информации и какой вывод вы сделаете из полученной информации? в большей степени это зависит от ваших субъективных данных.
Лично у меня, с февраля месяца, стойкая аллергия на все центральные украинские "сми". За оплаченной и отредактированной информацией, реальную ситуацию не уведите, только на собственной ......

[sol-anka]

А я проголосовал... Ну пусть хотя бы знают как я ко всему этому отношусь

И я проголосовала. Всё, жду санкций.

[vsklokoch]

И я проголосовала. Всё, жду санкций.

Смешно. А я-то думал, откуда они списки берут!

ЗЫ: Мы хиикаем, а прямо сейчас в Славянске идет бой (если верить "Маяку", очередной начался 10 минут назад).
(не знаю зачем я это сказал)

[Татьяна Удальцов...]

Знаю, что в свое время Лебедь молдаван и приднестровцев подобным образом остановил. Просто на каждую из этих сторон заточил свою армию и сказал что если кто то не сядет за стол переговоров-тот получит по морде. В итоге вроде хоть как то подействовало.

Ну, не так-то просто было. Он не сказал "получит по морде". Он дал по сусалам. Сначала был представителем Президента "для умиротворения". Видит - саботаж и предательство. Снял командующего 14-й армией и принял командование на себя. Москва согласилась. Потом Лебедь пустил слух, что якобы договорился с другим Лебедем (братом), что вместе с его полком ВДВ из Кишинева ударят с двух сторон и захватят Кишинев. И для устрашения еще танковый батальон в бендерскую крепость ввели.

А молдаване в это время Бендеры и Дубоссары обстреливали, в Бендерах около 500 человек убили, тысячи полторы ранили. Далее процитирую:

2 июля молдавская сторона вновь обстреляла Дубоссары. Опять убитые и раненые. Прямым попаданием снаряда была разбита система управления турбинами на ГЭС. Начался резкий подъем уровня воды в водохранилище, что грозило экологической катастрофой не только левому, но и правому берегам.

В ночь со 2 на 3 июля молдавская сторона получила адекватный ответ: с 3 часов до 3 часов 45 минут артиллеристы нанесли мощный огневой удар восьми дивизионов и шести минометных батарей. Это был самый мощный удар за все время войны. Целью этого артиллерийского «ответа» было раз и навсегда дать понять: время уговоров и просьб кончилось. На каждый выстрел с правого берега левый ответит достойно.

Очевидцы утверждали, что после этого удара в течение двух дней собранные со всей Молдовы машины скорой помощи вывозили раненых. Убитых зарывали здесь же, а родственникам погибших позже сказали, что все они дезертировали из армии и находятся за пределами страны.

Солдаты и офицеры Молдовы тяжело перенесли этот удар. Их настраивали, что они быстро и легко разобьют сепаратистов с левобережья, а тут... Боевой дух молдавской армии упал до нуля. В Кишиневе возникла паника, все ожидали со дня на день действий братьев Лебедь и наступления танков 14-й армии.

В тот же день, чтобы развеять сомнения, для чего был нанесен артиллерийский удар, наши орудия стреляли агитационными снарядами, «залистовав» Кицканский и Кочиерскич плацдармы. В листовках было предупреждение, что молдавской армии лучше уйти домой, а то будет хуже. К исходу четвертого июля молдавская сторона запросила перемирия.

Седьмого июля на военном аэродроме в селе Лиманское (Украина) произошла встреча приднестровской и молдавской сторон при посредничестве России. Российскую сторону представляли главнокомандующий Сухопутными войсками генерал-полковник В.М. Семенов и командующий 14-й армией генерал-майор А.И. Лебедь. К 24 часам сторонами были определены условия временного перемирия.
А девятого июля в Хельсинки президенты России, Румынии и Молдовы подписали соглашение о прекращении огня в Приднестровье.

Вот это Лебедь проделал фактически на свой страх и риск. В Приднестровье с тех пор он - легенда и национальный герой. Российское общество было в восторге от генерала, и Кремль не стал наказывать героя, хотя Лебедю намекнули, что на дальнейшей карьере придется поставить крест. Приказ открывать огонь никто Лебедю не отдавал, и признавать независимость Приднестровья в планы Кремля не входило.

Знаю это хорошо потому, что меня тогда черти носили взад-вперед из Одессы в Кишинев через Тирасполь. А в Кишиневе в 300 полку ВДВ мой сын служил. Да и подруга Дина там поучаствовала в момент когда войскам запрещали шевелиться и работали добровольцы. У нее, кстати, наградной "Стечкин" от Лебедя. А у меня - только благодарственное письмо от Лебедя, но намеком "Буду Президентом - заходи в любое время". Жаль, что не стал.

[HeatServ]

Вот эти барышни, разливающие коктейли: что им говорили родители?, или они сироты?

А что с того, что мОлодёжи говорят родители? МОлодёжь она ж поганая в большинстве-то, склонная к перегибам и максимализму. Самая плодородная почва для сеяния любой фигни. И сеятелей хватало во все времена, а если сеятели распределены по всей ветикали власти - тут уже без разницы что говорили родители. Родители, будь они трижды правы, для этого поколения всего лишь "совки", а мОлодёжь она же патриотична, ей рассказывали на уроках протоукрскую историю. Больше того, им самим дано право вершить своими руками высшую меру социальной ответственности во славу Украины... Так что барышни лишь продукт. Тухлый продукт конечно, никуда нигадидзе. Им бы паспорта РФ справить, да на Укру отправить эти паспорта, и повод обвинить РФ будет и справедливость через пару минут частично будет восстановлена путём старого доброго аутодафе.