События на Украине и в мире Опции

[Kult_Ra]

http://glav.su/forum/4-politics/16-big-rem...744/#msg2376744

Да и историю страны РФ не все полагают важным и нужным понимать и "вера, верую" разно для многих и многосодержательные слова.
Да и "казак-казаковать" оказывается местечко разным содержанием наполнено. То есть у каждого раз свой дуршлаг восприятия, то существует локальный, семейный или типа "стайковый" и даже местечковый "дуршлаг".

Про "казак" мне такое попалось:
Казачество, военное сословие в дореволюционной России 18 — начале 20 вв. В 14—17 вв. — вольные люди, свободные от тягла и работавшие по найму, главным образом на различных промыслах, а также лица, нёсшие военную службу на окраинах страны и т.н. вольные казаки.
Источник <>

Этимология имени казак
Слово казак обычно полагают тюркским, но в древних тюркских источниках его нет — ни в Енисейских надписях, ни в прочих, ни даже у Махмуда Кашгарского, каковые источники отражены в Древнетюркском словаре 1969 г. [1] Слова этого корня в словаре, конечно, есть, но они омонимичны. Интересует ли нас, например, существительное гусь или глагол копать? На каких основаниях выбрать? Увы, мы этого не знаем. Как ни странно, в русском языке слов этого корня много, причем некоторые из них явно древние: казак, казнь, казарма, казить (искажать), казать (показывать, рассказывать), казна (в тюркском языке казнак). Вместе с тем очевидно и нерусское использование этого корня, например Казбек и Кавказ.

Разумеется, слово казак в восточных источниках встречается, например у Самарканди в сочинении «Места восхода двух счастливых звезд и места слияния двух морей» [3],

Чтобы увериться в правильности сделанного вывода, рассмотрим в связи с установленным значением корня каз- русские слова этого корня — казнь, казна, казарма, казить и казать. Что такое казнь? Казни прежде часто бывали публичными, но что же это такое, как не унижение? Да, это согласно с установленным значением корня каз-. Что такое казенник? Это запираемая часть оружия, некое тоже углубление, как и казна — запираемая часть, углубленная. Ну, и казарма тоже есть помещение запираемое, охраняемое. Поскольку же казна — это тюркское слово (казнак), то мы вправе предполагать за корнем каз- и значение закопанный, т.е. спрятанный, укрытый, охраняемый.

После монгольского нашествия прекратили свое существование все народы, населявшие современные земли Украины, нижнего Дона, нижней Волги и Казахстана, в том числе помянутые выше номинальные русские, постепенно самоопределившиеся в украинцев в тех западных городах, которые хотел прибрать к рукам Александр.

Разумеется, на центральных украинских землях было прервано и летописание (русское, иного не было): наши сведения об этой поре оставляют желать лучшего. Если первое упоминание о казаках, рассмотренное выше, относится к середине тринадцатого века, то далее казаки упоминаются в наших летописях лишь в середине пятнадцатого века, почти через двести лет.

Казаками называются как ордынцы, в том числе казанцы, так и русские, но не с Дона, а из коренных областей, например из Рязани. Орфография устойчивая — казак.
Подчинение казачества непосредственно верховной власти было издавна, как мы увидим ниже, а обязанности государства перед казаками закрепил в шестнадцатом веке Иван Грозный, который, собственно, и устроил нынешнюю Россию. Иван Грозный пожаловал казакам Дон в вечное владение.
Таким образом, от рождения казачества до его перехода уже и под опеку государственной власти прошло триста лет. Процесс этот, впрочем, следует рассматривать в русле общего разрастания и укрепления государства Российского при Иване Грозном, что, кстати сказать, вызвало затяжные истерики в Европе, продолжающиеся по сей день.



Но это уже мысли как бы в сторону попёрли. Пардон.
Да и не все в разных<источниках> написанное натуральное, а не случайные домыслы с умыслом.

[Kult_Ra]

http://glav.su/forum/4-politics/16-big-rem...744/#msg2376744

Да и историю страны РФ не все полагают важным и нужным понимать и "вера, верую" разно для многих и многосодержательные слова.
Да и "казак-казаковать" оказывается местечко разным содержанием наполнено. То есть у каждого раз свой дуршлаг восприятия, то существует локальный, семейный или типа "стайковый" и даже местечковый "дуршлаг".

Про "казак" мне такое попалось:
Казачество, военное сословие в дореволюционной России 18 — начале 20 вв. В 14—17 вв. — вольные люди, свободные от тягла и работавшие по найму, главным образом на различных промыслах, а также лица, нёсшие военную службу на окраинах страны и т.н. вольные казаки.
Источник <>

Этимология имени казак
Слово казак обычно полагают тюркским, но в древних тюркских источниках его нет — ни в Енисейских надписях, ни в прочих, ни даже у Махмуда Кашгарского, каковые источники отражены в Древнетюркском словаре 1969 г. [1] Слова этого корня в словаре, конечно, есть, но они омонимичны. Интересует ли нас, например, существительное гусь или глагол копать? На каких основаниях выбрать? Увы, мы этого не знаем. Как ни странно, в русском языке слов этого корня много, причем некоторые из них явно древние: казак, казнь, казарма, казить (искажать), казать (показывать, рассказывать), казна (в тюркском языке казнак). Вместе с тем очевидно и нерусское использование этого корня, например Казбек и Кавказ.

Разумеется, слово казак в восточных источниках встречается, например у Самарканди в сочинении «Места восхода двух счастливых звезд и места слияния двух морей» [3],

Чтобы увериться в правильности сделанного вывода, рассмотрим в связи с установленным значением корня каз- русские слова этого корня — казнь, казна, казарма, казить и казать. Что такое казнь? Казни прежде часто бывали публичными, но что же это такое, как не унижение? Да, это согласно с установленным значением корня каз-. Что такое казенник? Это запираемая часть оружия, некое тоже углубление, как и казна — запираемая часть, углубленная. Ну, и казарма тоже есть помещение запираемое, охраняемое. Поскольку же казна — это тюркское слово (казнак), то мы вправе предполагать за корнем каз- и значение закопанный, т.е. спрятанный, укрытый, охраняемый.

После монгольского нашествия прекратили свое существование все народы, населявшие современные земли Украины, нижнего Дона, нижней Волги и Казахстана, в том числе помянутые выше номинальные русские, постепенно самоопределившиеся в украинцев в тех западных городах, которые хотел прибрать к рукам Александр.

Разумеется, на центральных украинских землях было прервано и летописание (русское, иного не было): наши сведения об этой поре оставляют желать лучшего. Если первое упоминание о казаках, рассмотренное выше, относится к середине тринадцатого века, то далее казаки упоминаются в наших летописях лишь в середине пятнадцатого века, почти через двести лет.

Казаками называются как ордынцы, в том числе казанцы, так и русские, но не с Дона, а из коренных областей, например из Рязани. Орфография устойчивая — казак.
Подчинение казачества непосредственно верховной власти было издавна, как мы увидим ниже, а обязанности государства перед казаками закрепил в шестнадцатом веке Иван Грозный, который, собственно, и устроил нынешнюю Россию. Иван Грозный пожаловал казакам Дон в вечное владение.
Таким образом, от рождения казачества до его перехода уже и под опеку государственной власти прошло триста лет. Процесс этот, впрочем, следует рассматривать в русле общего разрастания и укрепления государства Российского при Иване Грозном, что, кстати сказать, вызвало затяжные истерики в Европе, продолжающиеся по сей день.



Но это уже мысли как бы в сторону попёрли. Пардон.
Да и не все в разных<источниках> написанное натуральное, а не случайные домыслы с умыслом.

[испытатель]

А народ все ждет, что вот-вот они проснуться и увидят алые паруса.

Вы уж меня извините, но это уже откровенным цинизмом попахивает.

[alexandrpjatkov]

Понравилось...

[Vano]

двоеШники художники

МАЙДАН-ВАНИНО

Я помню тот Ванинский порт,
И вид парохода угрюмый.
Как шли мы по трапу на борт
В холодные мрачные трюмы.

От качки стонали зека,
Ревела стихия морская.
Вставал на пути Магадан —
Столица Колымского края.

Сообщение отредактировал Vano - 3.6.2014, 7:19

[Wiz]

Вы уж меня извините, но это уже откровенным цинизмом попахивает.

Я также искреннее переживаю за ситуацию, которая там происходит и ни в кой мере не хотел выглядеть циником, но если бы вы с самого начала событий заходили на anti-maidan.com, то после каждой выходки укр. армии, по форуму прокатывалась и прокатывается лавина от диванных войск, там присутствующих, ну где же милый Путин, чего же он едет то.
Т.е народ или будем точнее часть народа, которая видит себя уже вне украины (т.к даже в том же Луганске и Донецке судя по "в контакте" есть поддерживающие майдан) ждет его как спасителя, я лишь только хотел это подчеркнуть и никакого цинизма.
И до многих пока не доходит, точнее доходит но для оч малого кол-ва людей, что пока не будет признания в ООН или где-то там еще де юре территориального образования в виде ДНР, ЛНР или Новоросии , никто официально армию вводить на ее территории не будет, поскольку де факто это территория сопредельного государства то бишь украины и следовательно ввод войск в ЛНР и ДНР будет считаться интервенцией.

[andrey R]

Здесь больше эмоций, чем прагматики, зачем обнадёживать, если заранее знаешь, что не выполнишь. А народ все ждет, что вот-вот они проснуться и увидят алые паруса.

Народу надо его слова полностью воспринимать, а не выдернутую из контекста фразу. Что-то решать за народ он не обещал, обещал не допустить геноцида. Так его и нет пока, не согласны с хунтой жалкие доли процента от того народа.

[Машинист]

Народу надо его слова полностью воспринимать, а не выдернутую из контекста фразу. Что-то решать за народ он не обещал, обещал не допустить геноцида. Так его и нет пока, не согласны с хунтой жалкие доли процента от того народа.

Эти?

По информации агентства, за независимость Луганской области высказались 96,2 процента проголосовавших. Явка избирателей, как сообщал ранее ЦИК самопровозглашенной «Луганской народной республики», составила около 80 процентов.

Государственную самостоятельность Донецкой области в ходе референдума поддержали 89,7% принявших участие в голосовании, сообщил председатель Центризбиркома провозглашенной Донецкой народной республики Роман Лягин.


"Количество проголосовавших "за" — 89,7%, количество проголосовавших "против" — 10,19%, количество испорченных бюллетеней — 0,74%. Цифра, которую мы озвучили вчера, совпала абсолютно", — сказал Лягин.

Он прямо перед телекамерами поставил печать на протокол Центральной избирательной комиссии о подведении итогов голосования на референдуме. Протокол заверен подписями всех членов Избиркома.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140512/1007491897.html#ixzz33YCKJ5Cm

[andrey R]

до многих пока не доходит, точнее доходит но для оч малого кол-ва людей, что пока не будет признания в ООН или где-то там еще де юре территориального образования в виде ДНР, ЛНР или Новоросии , никто официально армию вводить на ее территории не будет, поскольку де факто это территория сопредельного государства то бишь украины и следовательно ввод войск в ЛНР и ДНР будет считаться интервенцией.

Не будет никогда этого признания. Но оно и не нужно, нужна ясно выраженная воля народа. А её пока нет, сравните с Крымом. Кроме того, есть и куча других моментов, не позволяющих решить вопрос именно армией. С кем воевать то? И не взвоет ли тут же диванная армия антимайдана прямо противоположное? Вы вообще уверены, что это именно люди пишут, а не провокаторы за деньги?

Эти?

Нет. Проголосовать - это одно. А вот "выйти на площадь" - совсем другое

Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным

Где тут про ввод армии?

[Машинист]

Не будет никогда этого признания. Но оно и не нужно, нужна ясно выраженная воля народа. А её пока нет, сравните с Крымом. Кроме того, есть и куча других моментов, не позволяющих решить вопрос именно армией. С кем воевать то? И не взвоет ли тут же диванная армия антимайдана прямо противоположное? Вы вообще уверены, что это именно люди пишут, а не провокаторы за деньги?


Нет

То есть, 90-96 процентов - это не ясно выраженная воля народа?

[andrey R]

То есть, 90-96 процентов - это не ясно выраженная воля народа?

На бумажке. А в реале что? Эти проценты продолжают шашлык жарить, или как?

[alexandrpjatkov]

Славянск штурмуют

Утром Славянск начали штурмовать, украинская артиллерия очень сильно обстреливает город (в некоторые периоды звук выстрелов пушек и взрывов сливается в непрекращающийся гул), в воздухе авиации, колонна бронетехники подошла к городу со стороны Семеновки.

Ополчение отвечает из собственной артиллерии, автоматическими, снайперским и гранатометным огнем огнем, несколько БТРов были повреждены гранатометным огнем.

"Сегодня что–то очень страшное. Мы пока живы", - пишет жительница города.

Новость обновляется, добавляются фото и видео.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.6.2014, 8:39

[Kult_Ra]

Вы вообще уверены, что это именно люди пишут, а не провокаторы за деньги?

Он не об этом "думает".
"Думать" = делать слова из личных мыслеобразов.

Где тут про ввод армии?

В мозгах. Воспаленных от потуг "думать" за людей всех оптом и за себя в частности.

(Wiz @ 2.6.2014, 21:58) *
А народ все ждет, что вот-вот они проснуться и увидят алые паруса.

Вы уж меня извините, но это уже откровенным цинизмом попахивает.

Что-то такое, нахальное, ощущается. Даже сам факт как бы "циничен" - мыслить от имени народа и с апломбом выдавать "на гора" свои мысли-грёзы за "чаянья" народа.

Не умничать грех. Грех умничать молча.

[HeatServ]

Не будет никогда этого признания. Но оно и не нужно, нужна ясно выраженная воля народа. А её пока нет, сравните с Крымом.

Что сравнить с Крымом? То же самое, только Крым отделён от материка двумя дохлыми перешейками, на которые хрен кто сунется без желания умереть. И ещё там была спецоперация проведена, конкретной такой, подготовленной армией, спецназом, никто из местных с вилами не выходил, просто принимали это позитивно. Поэтому и жертв удалось избежать.

[Kult_Ra]

На бумажке. А в реале что? Эти проценты продолжают шашлык жарить, или как?

Да. Факты и артефакты. ДемоноКратия - все куплю,сказало злато (Капитал) -про это надо помнить. Центы и за них проценты - этого исключить низзя.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 3.6.2014, 8:49

[zem]

Что сравнить с Крымом? То же самое, только Крым отделён от материка двумя дохлыми перешейками, на которые хрен кто сунется без желания умереть. И ещё там была спецоперация проведена, конкретной такой, подготовленной армией, спецназом, никто из местных с вилами не выходил, просто принимали это позитивно. Поэтому и жертв удалось избежать.

Это совсем не так, если бы не местные с вилами, то никакой спецоперации не было бы, для самого Путина это был "сюрприз". К стати, местные в основном были с "вилами", битами, арматурой и прочими подручными средствами, строительные каски, как это все сейчас "смешно" выглядит, хотя было совсем не весело.

[HeatServ]

Это совсем не так, если бы не местные с вилами, то никакой спецоперации не было бы, для самого Путина это был "сюрприз". К стати, местные в основном были с "вилами", битами, арматурой и прочими подручными средствами, строительные каски, как это все сейчас "смешно" выглядит, хотя было совсем не весело.

Я про то, что если бы не совершенно конкретно введённые вооружённые до зубов и подготовленные войска, то вилы, биты, каски и прочая атрибутика мало бы помогли.

[alexandrpjatkov]

Фрагмент интервью Путиа
http://www.youtube.com/watch?v=SlDU0qaotuw
Почти дословно:
"Если мы примем такое решение, то только в защиту украинских граждан. И пускай что нибудь попробует стрелять в женщин и детей"
Пробуют ежедневно...
И?...
Выбили откладывание введения режима предоплаты за газ?...

[Wiz]

Где тут про ввод армии?

Мопед не мой, просто попросили продать.
За фразой

все имеющиеся у нас средства для защиты

также можно понимать как и некую силовую защиту по аналогии с зелеными челвечками в Крыму. А слова и демагогия от пуль как бы не спасают.

Что-то такое, нахальное, ощущается. Даже сам факт как бы "циничен" - мыслить от имени народа и с апломбом выдавать "на гора" свои мысли-грёзы за "чаянья" народа.

Каждый понимает по своему.

В мозгах. Воспаленных от потуг "думать" за людей всех оптом и за себя в частности

Придираетесь ?

Он не об этом "думает".

И о чем я "думаю" ?

Не будет никогда этого признания.

Тогда чего ж не сказать об этом во всеуслышание, чтобы не было ложных надежд ?

сравните с Крымом.

А давайте сравним.
Народ встал против нового режима.
Но в полной мере воля народа проявилась тогда, когда выгнали прокиевского премьера и правительство Крыма с Аксеновым и Константиновым объявили курс на соединение с Россией.
После был уже референдум и волеизъявление.
В ДНР и ЛНР было сначала волеизъявление, а потом уже формирование правительства. Правда референдум был о независимости, а не о вхождении в состав России.

Сообщение отредактировал Wiz - 3.6.2014, 10:16

[alexandrpjatkov]

Зюганов о создании бесполётной зоны...
Ещё

МОСКВА, 2 июн — РИА Новости. Председатель КПРФ Геннадий Зюганов считает необходимым создание бесполетной зоны над самопровозглашенными Донецкой и Луганской республиками.
"Мы имеем полное право как член Совбеза объявить бесполетную зону над этой территорией и способствовать тому, чтобы любые объекты военного назначения, которые появятся над этой территорией, были ликвидированы", — сказал он.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20140602/1010319400...l#ixzz33YvpEb57

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.6.2014, 10:23

[zem]

Я про то, что если бы не совершенно конкретно введённые вооружённые до зубов и подготовленные войска, то вилы, биты, каски и прочая атрибутика мало бы помогли.

А я про то, что с начало были "самооборона с вилами", а когда укрвояк перевели на казарменное положение, появились вежливые люди и вежливо попросили укрвояк оставаться на местах. На ЮВ укрвояки с заградгвардейцами уже в "поле", их уже вежливые люди не остановят, да и ополчение уже не с "вилами", мирного разрешения ситуации уже не будет, с Крымом никакого сравнения.

[HeatServ]

А я про то, что с начало были "самооборона с вилами", а когда укрвояк перевели на казарменное положение, появились вежливые люди и вежливо попросили укрвояк оставаться на местах. На ЮВ укрвояки с заградгвардейцами уже в "поле", их уже вежливые люди не остановят, да и ополчение уже не с "вилами", мирного разрешения ситуации уже не будет, с Крымом никакого сравнения.

Мы вообще-то про норот говорили. Андрей Анатольевич утверждал просто, что в Крыму все встали и ровными шеренгами пошли протестовать, а, дескать, на Донбассе и в Луганске (и в Славянске, видимо), все сидят на диванах.

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.6.2014, 10:32

[Kult_Ra]

Придираетесь ?

Он не об этом "думает".

И о чем я "думаю" ?

Я думаю о Вас.

...
Я-то думаю, что думаете вы,
Как вы были замечательно правы,
Рассказав мне поучительный рассказ,
Что не нужно больше думать мне о вас,
...

Мы вообще-то про норот говорили. Андрей Анатольевич утверждал просто, что в Крыму все встали и ровными шеренгами пошли протестовать, а, дескать, на Донбассе и в Луганске (и в Славянске, видимо), все сидят на диванах.

Вот, вот. Между пРочим порой мы голову моРочим себе людям да тем, кого любим.

Так? или ТикТак?

Между пРочим порой мы голову моРочим себе людям да тем, кого любим воочию и не очень , а так, слегка и заочно.
И нет резона перетакивать!

[HeatServ]

Между пРочим порой мы голову моРочим себе людям да тем, кого любим воочию и не очень , а так, слегка и заочно.

Пророки пророчествовали, пророчествовали, да не выпророчествовали.

[alexandrpjatkov]

По Вестям ФМ пердают (со ссылкой на ополченцев), что под Славянском удалось сбить штурмовик Су 25.
Лайф Ньюс подтверждает

Ранее силовики нанесли авиаудар по блокпосту ополчения на въезде в Славянск. Во время отражения утренней атаки ополченцам удалось сбить штурмовик Су-25 и вертолет Ми-24, который упал в районе Семеновки. Им также удалось подбить один танк и вывести из строя несколько бронетранспортеров нацгвардии.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 3.6.2014, 11:30

[HeatServ]

По Вестям ФМ пердают (со ссылкой на ополченцев), что под Славянском удалось сбить штурмовик Су 25

Давно пора этих недружелюбных авиаторов валить, неделя-другая и будет чистое небо, потому что летать больше нечему.

[Энерджайзер]

...мыслить от имени народа... и ...Не умничать грех. Грех умничать молча...

Вот как это?... Я уже ко многому начал привыкать на этом форуме, но некоторые высказывания просто выносят мозг...

[alexandrpjatkov]

Давно пора этих недружелюбных авиаторов валить, неделя-другая и будет чистое небо, потому что летать больше нечему.

Тот же Лайф Ньюс говорит о применении в Славянске кассетных бомб.
С отсылкой на мое предыдущее сообщение-где хоть какая то наша реакция?!!

Давно пора этих недружелюбных авиаторов валить, неделя-другая и будет чистое небо, потому что летать больше нечему.

Своё закончится-западное подгонят. Вон уже говорили что под Славянском замечены французские БТРы.
Да и зам министра обороны США я думаю не зря приезжал...

[Ernestas]

но некоторые высказывания просто выносят мозг...

Для этого они и написаны. )
"Слово заветное знать нужно" (с)
Без слова кирдык мозгам.

[Водяной]

Тот же Лайф Ньюс говорит о применении в Славянске кассетных бомб.
С отсылкой на мое предыдущее сообщение-где хоть какая то наша реакция?!!



Своё закончится-западное подгонят. Вон уже говорили что под Славянском замечены французские БТРы.
Да и зам министра обороны США я думаю не зря приезжал...

а чего вы ждёте??? чтобы официально ввели войска на Ю-В?

[alexandrpjatkov]

а чего вы ждёте??? чтобы официально ввели войска на Ю-В?

Да хоть какую то реакцию...
Хоть ту же бесполетную зону, хоть еще что...