задвижка вместо балансировочного клапана для балансировки системы отопления Опции

[sai869]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста можно ли для балансировки систем отопления использовать задвижку латунную клиновую с невыдвижным шпинделем (см. приложение № 1) вместо балансировочного клапана Leno™ MSV-BD (см. приложение № 1), в чем принципиальные отличия, так как экономия составляет более 10 раз.
Схему системы отопления см. приложение № 1

Прикрепленные файлы

 _____________1.pdf ( 2,52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 85

 

[sai869]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста можно ли для балансировки систем отопления использовать задвижку латунную клиновую с невыдвижным шпинделем (см. приложение № 1) вместо балансировочного клапана Leno™ MSV-BD (см. приложение № 1), в чем принципиальные отличия, так как экономия составляет более 10 раз.
Схему системы отопления см. приложение № 1

Прикрепленные файлы

 _____________1.pdf ( 2,52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 85

 

[T-rex]

Регулирование задвижками не допускается. У задвижки должно быть всего 2 положения - полностью открыто и полностью закрыто.

[jota]

Где-то читал, что в РФ обязателен поквартирный учёт тепла в новых проектах. Как в проекте образца середины ХХ века это сделаете?

[tiptop]

Регулирование задвижками не допускается.

Допускается.
Просто не надо называть задвижку "запорная арматура".

Сообщение отредактировал tiptop - 6.5.2014, 18:00

[Ernestas]

можно ли для балансировки систем отопления использовать задвижку латунную клиновую с невыдвижным шпинделем (см. приложение № 1) вместо балансировочного клапана Leno™ MSV-BD (см. приложение № 1), в чем принципиальные отличия, так как экономия составляет более 10 раз.

Это экономия при постройке. Пусть посчитают "экономию" на эксплуатации и балансировке )
Почему то редкий водитель хочет экономить и купить себе Запорожец вместо иномарки.
А в отоплении всё с точностью наоборот.

Сообщение отредактировал Ernestas - 6.5.2014, 18:23

[jota]

новая продукция Данфосс - радиаторные термостаты (два в одном) не требующие балансирования системы.
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/RA-DV_VDGWJ102.pdf

[Ernestas]

новая продукция Данфосс - радиаторные термостаты (два в одном) не требующие балансирования системы.
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/RA-DV_VDGWJ102.pdf

Чтобы не обвинили в рекламе, вот старая продукция от конкурента )
 A_exact_RU_low.pdf ( 1,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 165

[Крестьянин]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста можно ли для балансировки систем отопления использовать задвижку латунную клиновую с невыдвижным шпинделем (см. приложение № 1) вместо балансировочного клапана Leno™ MSV-BD (см. приложение № 1), в чем принципиальные отличия, так как экономия составляет более 10 раз.
Схему системы отопления см. приложение № 1

В паспорте этой штуковины пишут, что регулировка плавная - хотелось бы посмотреть на Вас, когда Вы будете балансировать этими задвижками всю систему. Полную лажу пишет Валтек.
Принципиальное отличие у них в строении седла и клапана, а также нанесённая шкала делений. У балансировочников вся конструкция точная.

[Swift]

Разница в том, что балансировочный клапан предназначен для регурирования потока, а задвижка для перекрывания.

Регулирование задвижками не допускается. У задвижки должно быть всего 2 положения - полностью открыто и полностью закрыто.

Использовать задвижку в качестве регулирующего устройства очень не рекомендуется, т.к. спустя некоторое врямя она будет подтекать. И, скажем если у вас в ИТП стоит теплообменник ГВС, то при причистке/ремонте системы отопления нужно будет отключать весь ИТП, т.к. задвижка уже не держит.

экономия составляет более 10 раз

это не экономия, а надувательство сплошное. а потом ещё удивляются почему у нас качество хуже чем у европы

[v-david]

Разница в том, что балансировочный клапан предназначен для регурирования потока, а задвижка для перекрывания.

Балансировочный клапан, если он используется в распределенной сети, в первую очередь предназначен для ограничения потока к конкретному потребителю. Регулирует поток специально обученный элемент, его называют регулировочным клапаном.
"Точные" шкалы балансировочников - иллюзия. Они предназначены лишь для предустановки в процессе монтажа, настройка расхода выполняется по приборам.

Сообщение отредактировал v-david - 7.5.2014, 19:44

[sai869]

Разница в том, что балансировочный клапан предназначен для регурирования потока, а задвижка для перекрывания.


Использовать задвижку в качестве регулирующего устройства очень не рекомендуется, т.к. спустя некоторое врямя она будет подтекать. И, скажем если у вас в ИТП стоит теплообменник ГВС, то при причистке/ремонте системы отопления нужно будет отключать весь ИТП, т.к. задвижка уже не держит.

Речь идёт за конкретный случай: за задвижку указанную в приложении №1 на листе 4 первого сообщения, в паспорте которой указано, что её можно использовать в качестве регулирующей арматуры. И речь не идёт за ИТП, а за технический этаж (чердак) однотрубной системы отопления 16-этажного жилого дома (см. приложение 1 листы 1-3).
Помогите пожалуйста сослаться на выдержку из нормативного документа по которому нельзя было бы заменить балансировочный клапан на просто запорно-регулирующею арматуру.

В паспорте этой штуковины пишут, что регулировка плавная - хотелось бы посмотреть на Вас, когда Вы будете балансировать этими задвижками всю систему. Полную лажу пишет Валтек.
Принципиальное отличие у них в строении седла и клапана, а также нанесённая шкала делений. У балансировочников вся конструкция точная.

Самое удивительное, что реально видел на двух домах установленные именно эти задвижки которыми балансировали систему. Дома пережили одну зиму без жалоб. Поэтому стало интересно в чем принципиальное отличие дорогих балансировочных клапанов от дешёвой регулирующей арматуры? Тем более когда не было модных балансировочных клапанов, как и чем балансировали систему отопления?

[T-rex]

Балансировочный клапан, если он используется в распределенной сети, в первую очередь предназначен для ограничения потока к конкретному потребителю. Регулирует поток специально обученный элемент, его называют регулировочным клапаном.
"Точные" шкалы балансировочников - иллюзия. Они предназначены лишь для предустановки в процессе монтажа, настройка расхода выполняется по приборам.

Согласитесь, что это ограничение потока имеет какое-то конкретное значение, то речь и идет уже о регулировании

[tiptop]

Помогите пожалуйста сослаться на выдержку из нормативного документа по которому нельзя было бы заменить балансировочный клапан на просто запорно-регулирующею арматуру.

А этот балансировочный клапан - он не "регулирующий", а "запорно-регулирующий"?

Нашёл.
"Класс протечки клапанов Leno™ MSV-BD соответствует классу А стандарта BS 7350 : 1990, шаровой кран полностью герметичен"

Тогда заменять его на два шаровых крана (один - для регулирования, а второй - запорный)?

Сообщение отредактировал tiptop - 8.5.2014, 10:23

[BogOnPoBog4uk]

Недостаток задвижки - если вода грязная, может занести грязью паз в который входит клин задвижки и она перестанет полностью закрываться. Если это не существенно, то почему и нет, характеристика регулирования у задвижки более линейная, чем у крана, а "многооборотность" позволяет поймать момент. Расходомер к задвижке не подключишь, это понятно. Чаще всего им и не пользуются.

Но смысла в такой замене особого нет, если Данфос вам слишком дорог то переподберите лучше дешевый баллансировочник типа Герца, Броена или ЛДМа, разница в цене раза в два-три будет.

[Igor Barishpolet...]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста можно ли для балансировки систем отопления использовать задвижку латунную клиновую с невыдвижным шпинделем (см. приложение № 1) вместо балансировочного клапана Leno™ MSV-BD (см. приложение № 1), в чем принципиальные отличия, так как экономия составляет более 10 раз.
Схему системы отопления см. приложение № 1

"... (студент)-А товарищу генерал казал, що крокодили літають!
(преподаватель)-Так! Під час бойових дій, тількі нізенько-нізенько!..." (Из воспоминаний студента КПИ о военной кафедре 80-е годы).

Регулировать потоки можно чем угодно и как угодно, но допускается регулировать "регуляторами", т.е. регулирующими (балансировочными) клапанами.

С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

[KovOx]

Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста какие автоматические балансировочные клапаны поставить на двухтубной стояковой системе с нижней разводкой(16-этажный жилой дом). Ранее был сделан проект однотрубной системы и клапан был MSV-BD. Две секции дома сданы, отопление работает. Но уж незнаю какие мысли, но для 3 и 4 секции закзчик попросил внести изменения и сделать двухтрубную разводку, причем трубы по чердаку оставить. ИТП отдельное и располагается в подвале. Как решить вопрос с балансировкой?
И еще вопрос клапаны MSV-F2 на какие системы устанавливаются? Тоже только на однотрубные?

[sidorenko1983]

Регулирование задвижками не допускается. У задвижки должно быть всего 2 положения - полностью открыто и полностью закрыто.

Уважаемые спецы, разъясните мне возможно ли для балансировки системы отопления использовать вот такую задвижку http://akvalend.ua/catalog/armatura-zaporn...vijki-i-ventili если нет, то пожалуйста варианты, если можно отпишите пожалуйста на форум)
Заранее спасибо большое

[Лыткин]

Уважаемые спецы, разъясните мне возможно ли для балансировки системы отопления использовать вот такую задвижку http://akvalend.ua/catalog/armatura-zaporn...vijki-i-ventili если нет, то пожалуйста варианты, если можно отпишите пожалуйста на форум)
Заранее спасибо большое

Там есть поворотная заслонка "баттерфляй" в четыре раза дешевле, с фиксированной рукояткой. Какая разница, чем "зажимать"?

[antonov2015]

интересная тема, но пока не понимаю суть

[v-david]

sidorenko1983 & antonov2015 начали обстрел форума рекламой?

Сообщение отредактировал v-david - 19.3.2015, 16:38

[Altelega]

Регулирование задвижками не допускается.

Некорректное выражение. Задвижка это вид трубопроводной арматуры, используемая в большинстве своем как запорная арматура. Есть разновидность регулирующей арматуры, как запорно-регулирующая. Тип арматуры указан в паспорте изделия.
Регулирование запорной арматурой не допускается.

в чем принципиальные отличия, так как экономия составляет более 10 раз.

Отличия?
1) Есть шкала настройки.
Проектировщик может указать в проекте в каком положении должна она быть, посчитав в программе от производителя. Кстати, можно ли указать число оборотов, самим посчитать или по месту "поймать"? В паспорте Валтека нет ни диаграммы ни хар-ки по пропускной способности в разных положениях.. или есть в техническом описании?
Данфос удобней, но не сильно важно помоему.
2) Есть ниппеля для измерения спец.прибором.
Вы им пользуетесь или обслуживающая организация? Я не знаю.. у нас нету.
3) Есть блокиратор настройки.
Вообщем то удобная штука, для запорно-регулирующей арматуры. Если вдруг надо закрыть/прикрыть и потом вернуть в тоже положение.. И если никто посторонний не залезет к блокиратору.
4) Место под пломбу/замок.
Видимо это на случай чтобы посторонние не лазили. Вспоминается крылатая фраза "замок придуман для честных людей"... скажем так предупреждающая мера. Для кого? Навряд ли собственник квартиры считает себя посторонним.. но может в договоре обслуживания есть отдельный пункт.
5) Предусмотрен дренаж!
Ну не знаю.. может быть полезен, может бесполезен.

На мой взгляд, эти примочки полезны для обслуживающих организаций, которые несут ответственность за работу и обслуживание системы... ИМХО

[vladimir_82]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста можно ли для балансировки систем отопления использовать задвижку латунную клиновую с невыдвижным шпинделем (см. приложение № 1) вместо балансировочного клапана Leno™ MSV-BD (см. приложение № 1), в чем принципиальные отличия, так как экономия составляет более 10 раз.
Схему системы отопления см. приложение № 1

Выполните шайбирование и делов-то

[glavmex]

Если задвижка не будет использоваться как запорная "она дополнительная" то ею вполне можно балансировать систему.
НО: если при долговременной работе начнет свистеть особенно клиновая то придется менять.
Почему задвижка лучше шайбы....при попадании мусора можно приоткрыть и вернуть на место.
Но пользоваться не удобно поскольку не видно на сколько закрыта.

Сообщение отредактировал glavmex - 14.4.2015, 14:49