Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидравлическое сопротивление котла подбор циркуляционного насоса
arhbio
сообщение 6.5.2014, 19:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



Проблема в подборе насоса на внутренний контур котла. Поставщик котла дал данные.
[b]КВД-2МВт
расход - 100 м3/ч
гидр.сопротивление котла 0,72МПа
давление в контуре не более 6 бар
[/b]

Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда? Поправте меня если я не врубаюсь во что то, первый раз подбором насоса на котел занимаюсь
Для справки!
давление в контуре котла будет поддерживать reflex variomat
высота до верхней точки системы 4.5 метра
Прикрепленный файл  ____________________________________________________________..pdf ( 155,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 6.5.2014, 20:00
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 20:48) *
Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда?

Если брать только сопротивление котла (остальное сопротивление контура Вы не указали), то, ориентировочно - 13 кВт на валу.
Обычно насос выбирают, в первую очередь, по напору и расходу...

Сообщение отредактировал tiptop - 6.5.2014, 20:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arhbio
сообщение 6.5.2014, 20:22
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



Ничего не понимаю!!
0,72 мпа это 73,4 м.в.ст
высота верхней точки 4,5 метра тоесть минимальный напор нужен 4,5+73,4=77,9 м.в.ст
Тоесть рабочая точка получается Q=100 м3/ч H=77.9 Так?
С такой рабочей точкой у меня получается насос мощностью 37 кВт
Обьясните популярно пожалуйста что не так делаю? Остальные данные по сопротивлению не даю так как хочу просто разобраться с методом подсчета

Сообщение отредактировал arhbio - 6.5.2014, 20:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 6.5.2014, 20:29
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 21:22) *
высота верхней точки 4,5 метра тоесть минимальный напор нужен 4,5+73,4

А если потребитель будет расположен ниже котла, то, глядишь, и насос не понадобится - вода сама собой закрутится? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arhbio
сообщение 6.5.2014, 20:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



А серьезно? Правильно подсчитал или нет?
У нас на другой котельной где 3МВт котлы стоят насосы по 7.5 кВт и расход там больше почти в 2 раза.
Как быть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LUCHNICK
сообщение 6.5.2014, 21:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678



В документации на котел гидравлическое сопротивление котла при дельте в 25*С 0,26МПа, а зачем используете дельту в 15*С? Если задаться дельтой в 25*С, то расход через котел будет 70м3, и насос получится на 7,5 кВт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arhbio
сообщение 6.5.2014, 21:37
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



Цитата(LUCHNICK @ 6.5.2014, 22:11) *
В документации на котел гидравлическое сопротивление котла при дельте в 25*С 0,26МПа, а зачем используете дельту в 15*С? Если задаться дельтой в 25*С, то расход через котел будет 70м3, и насос получится на 7,5 кВт

Это где вы нашли в документации такое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LUCHNICK
сообщение 6.5.2014, 22:02
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678



Руководство по эксплуатации на данный котел, страница 6, таблица 1, п/п 10
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  KVD.pdf ( 2,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 54
Прикрепленный файл  KVD.pdf ( 2,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 66
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 6.5.2014, 23:05
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



to arhbio

Вот, на скорую руку нашёл для Вас тему. Хотя она про систему отопления, но, возможно, будет полезной:

Подбор циркуляционного насоса
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starodubov
сообщение 7.5.2014, 5:50
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 5.2.2013
Пользователь №: 180168



Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 22:48) *
Проблема в подборе насоса на внутренний контур котла. Поставщик котла дал данные.
[b]КВД-2МВт
расход - 100 м3/ч
гидр.сопротивление котла 0,72МПа
давление в контуре не более 6 бар
[/b]

Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда? Поправте меня если я не врубаюсь во что то, первый раз подбором насоса на котел занимаюсь
Для справки!
давление в контуре котла будет поддерживать reflex variomat
высота до верхней точки системы 4.5 метра
Прикрепленный файл  ____________________________________________________________..pdf ( 155,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149


Что-то я сомневаюсь в правильности данных производителя котла. Смотрю котлы Висман похожей мощности то у них гидравлическое сопративление не более 1 м вод. ст.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arhbio
сообщение 7.5.2014, 6:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



Вот и я сомневаюсь unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
techgrouppts
сообщение 7.5.2014, 7:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 67623



Да, действительно в паспорте котла такое сопротивление котла указано. Наглядная картинка профессионального уровня производителя. Рабочее давление не более 0,6 МПа, сопротивление 0,72 МПа, у следующей марки - 0,79.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arhbio
сообщение 7.5.2014, 7:35
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



Сейчас буду связываться с производителем уточнять по сопротивлению, 0,26 куда не шло но о,72 слишком что то на одной эл. энергии разорится можно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arhbio
сообщение 7.5.2014, 8:31
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



Оказалось информация по сопротивлению ошибочная))) производитель дал данные что сопротивление не более 10 м.в.ст.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LUCHNICK
сообщение 7.5.2014, 9:05
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678



Я тож подумал, что МПа с Bar-ми перепутали, но чтоб в двух разных документах...Мдя...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arhbio
сообщение 7.5.2014, 9:17
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе?
В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 7.5.2014, 12:16
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(arhbio @ 7.5.2014, 10:17) *
При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе?
В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы

Если вода "ходит" по кольцу (котёл-СО-котёл), то насос выбирается по сопротивлению системы. Статическое давление в системе определяется подпиточным насосом (чем больше давление перед насосом, тем больше - после насоса). Перепад на насосе зависит от гидравлического сопротивления системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arhbio
сообщение 7.5.2014, 14:22
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



Все верно! водичка будет двигаться в замкнутом контуре котел-теплообменник-котел. Давление в системе будет поддерживать reflex variomat.
Значит беру общее сопротивление системы и получаю напор для насоса
Теперь вроде все на свои места встало smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 7.5.2014, 15:41
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(arhbio @ 7.5.2014, 9:17) *
При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе?
В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы

Почитайте это:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=94618
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arhbio
сообщение 8.5.2014, 10:31
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870



Всем спасибо за помощ! Во всем разобрался будем подбирать насос
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zotz
сообщение 7.10.2015, 20:55
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517



Люди, помогите. Не могу найти любое сопротивление теплообменника котла до 100 кВт мощностью. Я имею ввиду номинальное сопротивление. В идеале мне нужно сопротивление котла Bosch, мощностью 35 кВт. Можно сопр. газового настенного конденс. 35кВт котла любого производителя. Далее я уже сам посчитав Кv, посчитаю параметры при моих условиях.

Нигде найти не могу. В тех паспортах указывают мин и макс давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 8.10.2015, 11:13
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Zotz @ 7.10.2015, 20:55) *
Люди, помогите. Не могу найти любое сопротивление теплообменника котла до 100 кВт мощностью. Я имею ввиду номинальное сопротивление. В идеале мне нужно сопротивление котла Bosch, мощностью 35 кВт. Можно сопр. газового настенного конденс. 35кВт котла любого производителя. Далее я уже сам посчитав Кv, посчитаю параметры при моих условиях.

Нигде найти не могу. В тех паспортах указывают мин и макс давления.

Гидравлическое сопротивление есть квадратичная функция скорости. Т.е. сопротивление зависит от расхода воды, поэтому его нет в техпаспорте. Котлы подбираются по тепловой нагрузке, т.е. по номинальному расходу теплоносителя. Круг замкнулся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zotz
сообщение 8.10.2015, 12:46
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517



Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 11:13) *
Гидравлическое сопротивление есть квадратичная функция скорости. Т.е. сопротивление зависит от расхода воды, поэтому его нет в техпаспорте. Котлы подбираются по тепловой нагрузке, т.е. по номинальному расходу теплоносителя. Круг замкнулся.



Я это все знаю. Мне нужно номинальное сопротивление. При расходе номинальном (Q=35 кВт, дельта Т = 20).

Посчитав самостоятельно Kv теплообменника, можно посчитать сопротивлене при любом расходе.

Как бы Вы сделали интересно, если у контур только один и котел работает гидравлически зависимо с системой теплоснабжения? И котел без гидромодуля. Наугад брать сопротивление. Я и сам могу формулу описать словами.

Сообщение отредактировал Zotz - 8.10.2015, 12:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 8.10.2015, 13:08
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 12:46) *
Я это все знаю. Мне нужно номинальное сопротивление. При расходе номинальном (Q=35 кВт, дельта Т = 20).

Посчитав самостоятельно Kv теплообменника, можно посчитать сопротивлене при любом расходе.

Как бы Вы сделали интересно, если у контур только один и котел работает гидравлически зависимо с системой теплоснабжения? И котел без гидромодуля. Наугад брать сопротивление. Я и сам могу формулу описать словами.

Расход воды в СО при данных условиях равен: Gв = 35*860*20 = 1505 кг/ч = 1,5 м3/ч. Для нормальной гидравлики достаточно трубы Ду25 (w = 0,5 м/с). Для компенсации водоразбора в "обратку" циркуляционного насоса нужно подвести воду, желательно подогретую. Или я что-то не понимаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zotz
сообщение 8.10.2015, 14:24
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517



Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 13:08) *
Расход воды в СО при данных условиях равен: Gв = 35*860*20 = 1505 кг/ч = 1,5 м3/ч. Для нормальной гидравлики достаточно трубы Ду25 (w = 0,5 м/с). Для компенсации водоразбора в "обратку" циркуляционного насоса нужно подвести воду, желательно подогретую. Или я что-то не понимаю?



Я хочу узнать сопротивление теплообменника при моих условиях. Для этого мне нужно знать номинальное сопротивление, чтобы высчитать пропускную способность а потом высчитать сопротивление при моем расходе. Диаметр трубы тут вообще не при чем. Мне нужно сопротивление теплообменника котла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 8.10.2015, 14:47
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 14:24) *
Я хочу узнать сопротивление теплообменника при моих условиях. Для этого мне нужно знать номинальное сопротивление, чтобы высчитать пропускную способность а потом высчитать сопротивление при моем расходе. Диаметр трубы тут вообще не при чем. Мне нужно сопротивление теплообменника котла.

Открываешь ЛИФШИЦА, считаешь длину теплообменника, скорость воды, кол-во поворотов (местные сопротивления) подставляешь в формулу: dР= 0,02*l/d*(1000*W^0.5)/2g Па.

Сообщение отредактировал Лыткин - 8.10.2015, 14:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zotz
сообщение 8.10.2015, 14:51
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517



Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 14:47) *
Открываешь ЛИФШИЦА, считаешь длину теплообменника, скорость воды, кол-во поворотов (местные сопротивления) подставляешь в формулу: dР= 0,02*l/d*(1000*W^0.5)/2g Па.



О, спасибо!)

Если номинальных нет параметров, то где я возьму длины smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 8.10.2015, 15:56
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 14:51) *
О, спасибо!)

Если номинальных нет параметров, то где я возьму длины smile.gif

Нет данных не "вистуй".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 8.10.2015, 20:25
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Обратитесь к представителям производителя котла, это бесплатно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zotz
сообщение 12.11.2015, 11:36
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517



Цитата(juzzi @ 8.10.2015, 20:25) *
Обратитесь к представителям производителя котла, это бесплатно.



Проблема в том, что и они не знают (. До сих пор не нашел. Кто знает сопротивление (или напорно-расходный график) напольного котла газового конденсационного, мощностью около 300 кВт. Пожалуйста, скиньте ссылку или pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 22:26
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных