Гидравлическое сопротивление котла подбор циркуляционного насоса |
|
|
|
6.5.2014, 19:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Проблема в подборе насоса на внутренний контур котла. Поставщик котла дал данные. [b]КВД-2МВт расход - 100 м3/ч гидр.сопротивление котла 0,72МПа давление в контуре не более 6 бар[/b] Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда? Поправте меня если я не врубаюсь во что то, первый раз подбором насоса на котел занимаюсь Для справки! давление в контуре котла будет поддерживать reflex variomat высота до верхней точки системы 4.5 метра
____________________________________________________________..pdf ( 155,21 килобайт )
Кол-во скачиваний: 149
|
|
|
|
|
6.5.2014, 20:00
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 20:48)  Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда? Если брать только сопротивление котла (остальное сопротивление контура Вы не указали), то, ориентировочно - 13 кВт на валу. Обычно насос выбирают, в первую очередь, по напору и расходу...
Сообщение отредактировал tiptop - 6.5.2014, 20:00
|
|
|
|
|
6.5.2014, 20:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Ничего не понимаю!! 0,72 мпа это 73,4 м.в.ст высота верхней точки 4,5 метра тоесть минимальный напор нужен 4,5+73,4=77,9 м.в.ст Тоесть рабочая точка получается Q=100 м3/ч H=77.9 Так? С такой рабочей точкой у меня получается насос мощностью 37 кВт Обьясните популярно пожалуйста что не так делаю? Остальные данные по сопротивлению не даю так как хочу просто разобраться с методом подсчета
Сообщение отредактировал arhbio - 6.5.2014, 20:27
|
|
|
|
|
6.5.2014, 20:29
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 21:22)  высота верхней точки 4,5 метра тоесть минимальный напор нужен 4,5+73,4 А если потребитель будет расположен ниже котла, то, глядишь, и насос не понадобится - вода сама собой закрутится?
|
|
|
|
|
6.5.2014, 20:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
А серьезно? Правильно подсчитал или нет? У нас на другой котельной где 3МВт котлы стоят насосы по 7.5 кВт и расход там больше почти в 2 раза. Как быть?
|
|
|
|
|
6.5.2014, 21:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678

|
В документации на котел гидравлическое сопротивление котла при дельте в 25*С 0,26МПа, а зачем используете дельту в 15*С? Если задаться дельтой в 25*С, то расход через котел будет 70м3, и насос получится на 7,5 кВт
|
|
|
|
|
6.5.2014, 21:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Цитата(LUCHNICK @ 6.5.2014, 22:11)  В документации на котел гидравлическое сопротивление котла при дельте в 25*С 0,26МПа, а зачем используете дельту в 15*С? Если задаться дельтой в 25*С, то расход через котел будет 70м3, и насос получится на 7,5 кВт Это где вы нашли в документации такое?
|
|
|
|
|
6.5.2014, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678

|
Руководство по эксплуатации на данный котел, страница 6, таблица 1, п/п 10
Прикрепленные файлы
KVD.pdf ( 2,34 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 54
KVD.pdf ( 2,34 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 66
|
|
|
|
|
6.5.2014, 23:05
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
to arhbioВот, на скорую руку нашёл для Вас тему. Хотя она про систему отопления, но, возможно, будет полезной: Подбор циркуляционного насоса
|
|
|
|
|
7.5.2014, 5:50
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 5.2.2013
Пользователь №: 180168

|
Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 22:48)  Проблема в подборе насоса на внутренний контур котла. Поставщик котла дал данные. [b]КВД-2МВт расход - 100 м3/ч гидр.сопротивление котла 0,72МПа давление в контуре не более 6 бар[/b] Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда? Поправте меня если я не врубаюсь во что то, первый раз подбором насоса на котел занимаюсь Для справки! давление в контуре котла будет поддерживать reflex variomat высота до верхней точки системы 4.5 метра
____________________________________________________________..pdf ( 155,21 килобайт )
Кол-во скачиваний: 149Что-то я сомневаюсь в правильности данных производителя котла. Смотрю котлы Висман похожей мощности то у них гидравлическое сопративление не более 1 м вод. ст.
|
|
|
|
|
7.5.2014, 6:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Вот и я сомневаюсь
|
|
|
|
|
7.5.2014, 7:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 67623

|
Да, действительно в паспорте котла такое сопротивление котла указано. Наглядная картинка профессионального уровня производителя. Рабочее давление не более 0,6 МПа, сопротивление 0,72 МПа, у следующей марки - 0,79.
|
|
|
|
|
7.5.2014, 7:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Сейчас буду связываться с производителем уточнять по сопротивлению, 0,26 куда не шло но о,72 слишком что то на одной эл. энергии разорится можно
|
|
|
|
|
7.5.2014, 8:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Оказалось информация по сопротивлению ошибочная))) производитель дал данные что сопротивление не более 10 м.в.ст.
|
|
|
|
|
7.5.2014, 9:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 811
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103678

|
Я тож подумал, что МПа с Bar-ми перепутали, но чтоб в двух разных документах...Мдя...
|
|
|
|
|
7.5.2014, 9:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе? В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы
|
|
|
|
|
7.5.2014, 12:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(arhbio @ 7.5.2014, 10:17)  При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе? В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы Если вода "ходит" по кольцу (котёл-СО-котёл), то насос выбирается по сопротивлению системы. Статическое давление в системе определяется подпиточным насосом (чем больше давление перед насосом, тем больше - после насоса). Перепад на насосе зависит от гидравлического сопротивления системы.
|
|
|
|
|
7.5.2014, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Все верно! водичка будет двигаться в замкнутом контуре котел-теплообменник-котел. Давление в системе будет поддерживать reflex variomat. Значит беру общее сопротивление системы и получаю напор для насоса Теперь вроде все на свои места встало
|
|
|
|
|
7.5.2014, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300

|
Цитата(arhbio @ 7.5.2014, 9:17)  При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе? В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы Почитайте это: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=94618
|
|
|
|
|
8.5.2014, 10:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 219870

|
Всем спасибо за помощ! Во всем разобрался будем подбирать насос
|
|
|
|
|
7.10.2015, 20:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517

|
Люди, помогите. Не могу найти любое сопротивление теплообменника котла до 100 кВт мощностью. Я имею ввиду номинальное сопротивление. В идеале мне нужно сопротивление котла Bosch, мощностью 35 кВт. Можно сопр. газового настенного конденс. 35кВт котла любого производителя. Далее я уже сам посчитав Кv, посчитаю параметры при моих условиях.
Нигде найти не могу. В тех паспортах указывают мин и макс давления.
|
|
|
|
|
8.10.2015, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Zotz @ 7.10.2015, 20:55)  Люди, помогите. Не могу найти любое сопротивление теплообменника котла до 100 кВт мощностью. Я имею ввиду номинальное сопротивление. В идеале мне нужно сопротивление котла Bosch, мощностью 35 кВт. Можно сопр. газового настенного конденс. 35кВт котла любого производителя. Далее я уже сам посчитав Кv, посчитаю параметры при моих условиях.
Нигде найти не могу. В тех паспортах указывают мин и макс давления. Гидравлическое сопротивление есть квадратичная функция скорости. Т.е. сопротивление зависит от расхода воды, поэтому его нет в техпаспорте. Котлы подбираются по тепловой нагрузке, т.е. по номинальному расходу теплоносителя. Круг замкнулся.
|
|
|
|
|
8.10.2015, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517

|
Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 11:13)  Гидравлическое сопротивление есть квадратичная функция скорости. Т.е. сопротивление зависит от расхода воды, поэтому его нет в техпаспорте. Котлы подбираются по тепловой нагрузке, т.е. по номинальному расходу теплоносителя. Круг замкнулся. Я это все знаю. Мне нужно номинальное сопротивление. При расходе номинальном (Q=35 кВт, дельта Т = 20). Посчитав самостоятельно Kv теплообменника, можно посчитать сопротивлене при любом расходе. Как бы Вы сделали интересно, если у контур только один и котел работает гидравлически зависимо с системой теплоснабжения? И котел без гидромодуля. Наугад брать сопротивление. Я и сам могу формулу описать словами.
Сообщение отредактировал Zotz - 8.10.2015, 12:46
|
|
|
|
|
8.10.2015, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 12:46)  Я это все знаю. Мне нужно номинальное сопротивление. При расходе номинальном (Q=35 кВт, дельта Т = 20).
Посчитав самостоятельно Kv теплообменника, можно посчитать сопротивлене при любом расходе.
Как бы Вы сделали интересно, если у контур только один и котел работает гидравлически зависимо с системой теплоснабжения? И котел без гидромодуля. Наугад брать сопротивление. Я и сам могу формулу описать словами. Расход воды в СО при данных условиях равен: Gв = 35*860*20 = 1505 кг/ч = 1,5 м3/ч. Для нормальной гидравлики достаточно трубы Ду25 (w = 0,5 м/с). Для компенсации водоразбора в "обратку" циркуляционного насоса нужно подвести воду, желательно подогретую. Или я что-то не понимаю?
|
|
|
|
|
8.10.2015, 14:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517

|
Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 13:08)  Расход воды в СО при данных условиях равен: Gв = 35*860*20 = 1505 кг/ч = 1,5 м3/ч. Для нормальной гидравлики достаточно трубы Ду25 (w = 0,5 м/с). Для компенсации водоразбора в "обратку" циркуляционного насоса нужно подвести воду, желательно подогретую. Или я что-то не понимаю? Я хочу узнать сопротивление теплообменника при моих условиях. Для этого мне нужно знать номинальное сопротивление, чтобы высчитать пропускную способность а потом высчитать сопротивление при моем расходе. Диаметр трубы тут вообще не при чем. Мне нужно сопротивление теплообменника котла.
|
|
|
|
|
8.10.2015, 14:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 14:24)  Я хочу узнать сопротивление теплообменника при моих условиях. Для этого мне нужно знать номинальное сопротивление, чтобы высчитать пропускную способность а потом высчитать сопротивление при моем расходе. Диаметр трубы тут вообще не при чем. Мне нужно сопротивление теплообменника котла. Открываешь ЛИФШИЦА, считаешь длину теплообменника, скорость воды, кол-во поворотов (местные сопротивления) подставляешь в формулу: dР= 0,02*l/d*(1000*W^0.5)/2g Па.
Сообщение отредактировал Лыткин - 8.10.2015, 14:48
|
|
|
|
|
8.10.2015, 14:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517

|
Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 14:47)  Открываешь ЛИФШИЦА, считаешь длину теплообменника, скорость воды, кол-во поворотов (местные сопротивления) подставляешь в формулу: dР= 0,02*l/d*(1000*W^0.5)/2g Па. О, спасибо!) Если номинальных нет параметров, то где я возьму длины
|
|
|
|
|
8.10.2015, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 14:51)  О, спасибо!) Если номинальных нет параметров, то где я возьму длины  Нет данных не "вистуй".
|
|
|
|
|
8.10.2015, 20:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425

|
Обратитесь к представителям производителя котла, это бесплатно.
|
|
|
|
|
12.11.2015, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 81
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124517

|
Цитата(juzzi @ 8.10.2015, 20:25)  Обратитесь к представителям производителя котла, это бесплатно. Проблема в том, что и они не знают (. До сих пор не нашел. Кто знает сопротивление (или напорно-расходный график) напольного котла газового конденсационного, мощностью около 300 кВт. Пожалуйста, скиньте ссылку или pdf
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|