Газоснабжение многоквартирного дома, Прошу помочь по проверке раздела ГСВ Опции

[PetrovN86]

Кому несложно помогите проверить я сам не газовик но принимать эту работу надо потом еще экспертизу проходить.

Прикрепленные файлы

 _______________.dwg ( 9,91 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 106

 

[PetrovN86]

Кому несложно помогите проверить я сам не газовик но принимать эту работу надо потом еще экспертизу проходить.

Прикрепленные файлы

 _______________.dwg ( 9,91 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 106

 

[Леха 83]

Газопровод к зданию идет из земли как показано на фасадах, а отключающего устройства почему то нет.
На планах газовый счетчик и газовый котел указаны в одной точке.
Не показаны крепления газопровода.
Нет ни одного разреза.
Расчеты будут показаны в ПЗ?
Много лишнего показано ну например различные мойки, унитазы и т.д. зачем они?
Форматы очень крупные по ним не удобно будет работать. Я бы применил 200 масштаб и соответственно формат бы был меньше.

[stessi]

Газопровод к зданию идет из земли как показано на фасадах, а отключающего устройства почему то нет.
Справедливо, кран на выходе из земли надо показать.

На планах газовый счетчик и газовый котел указаны в одной точке.
Счетчик под котлом располагается.

Много лишнего показано ну например различные мойки, унитазы и т.д. зачем они?
Не считаю, что это лишнее.

Сообщение отредактировал stessi - 7.5.2014, 7:37

Прикрепленные файлы

 ___________Model.pdf ( 136,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79

 

[Леха 83]

На планах газовый счетчик и газовый котел указаны в одной точке.
Счетчик под котлом располагается.

Вот для этого и надо показать разрез.

Много лишнего показано ну например различные мойки, унитазы и т.д. зачем они?
Не считаю, что это лишнее.

Раздел же ГСВ, а не ВК. Никакой функциональности для данного раздела они (мойки и унитазы) не несут, а только засоряют чертеж тем самым сбивают внимание читающего его. А так можно столы, стулья и диваны с кроватями добавить.

Сообщение отредактировал Леха 83 - 7.5.2014, 7:51

[PetrovN86]

Я думаю тот кому интересен газ не будет смотреть на унитазы

[chp6]

1.Счётчик на отметке 0.405
СП 42-101-2003 п.6.47 Установка счетчиков предусматривается исходя из условий удобства их монтажа, обслуживания и ремонта. Высоту установки счетчиков, как правило, следует принимать 1,6 м от уровня пола помещения или земли.

2.Теплогенераторная №5 частично располагается над жилым помещением квартиры 4 этажа.
СП 41-108-2004 п.4.2.6 Не допускается проектирование теплогенераторных, расположенных непосредственно над, под или смежно с жилыми помещениями квартир и помещениями общественного назначения с пребыванием людей от 50 и более, а также в подвалах.

3.На фасапдах много вопросов. Не определна высота прокладки газопроводов. После выхода из земли отсутствует отключающее устройство и изолирующее соединение. Отсутствуют узлы крепления газопроводов, футляры на газопроводе при пересечении конструкций здания. На фасаде 1-15 нет газопроводов на участках 1-4 12-15. На фасадах 1-15 и 15-1 не показаны балконы по осям 1 и 15. Не понятно как проходят газопроводы под балконами и через конструкцции крыльца.

4.Отсутствуют оконные проёмы в теплогенераторных
СНиП 31-01-2003 п.7.3.8 Помещение для теплогенераторов не допускается размещать в подвале. Оно должно иметь окно с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения, с форточкой или другим специальным устройством для проветривания, расположенным в верхней части окна.

5. Согласовывалось ли предварительно с Межрайгазом отсутствие отключающих устройств на вводах в здание? Не смотря на то что согласно СНиП отключающие устройства устанавливаются для отключения стояков жилых зданий выше пяти этажей, Межрайгаз такое ваше решение может не согласовать.

6.После ввода газопровода в здание отсутствуют термозаорный клапан и фильтр перед счётчиком. У нас (Калуга) требуют в обязательном порядке.

7. Покажите хлтя бы один вид с внутренней разводкой.

8. Отсутствует расчёт диаметров газопровода и допустимых потерь давления.

[stessi]

1.Счётчик на отметке 0.405
СП 42-101-2003 п.6.47 Установка счетчиков предусматривается исходя из условий удобства их монтажа, обслуживания и ремонта. Высоту установки счетчиков, как правило, следует принимать 1,6 м от уровня пола помещения или земли.
Это всего лишь рекоммендация. Сейчас в квартирах стараются ставить счётчики снизу (и так делать можно), чтобы спрятать в шкаф можно было,
иначе газопровод полкухни занимать будет.


2.Теплогенераторная №5 частично располагается над жилым помещением квартиры 4 этажа.
СП 41-108-2004 п.4.2.6 Не допускается проектирование теплогенераторных, расположенных непосредственно над, под или смежно с жилыми помещениями квартир и помещениями общественного назначения с пребыванием людей от 50 и более, а также в подвалах.
Там еще чердак.

4.Отсутствуют оконные проёмы в теплогенераторных
СНиП 31-01-2003 п.7.3.8 Помещение для теплогенераторов не допускается размещать в подвале. Оно должно иметь окно с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения, с форточкой или другим специальным устройством для проветривания, расположенным в верхней части окна.
Согласна. Окно нужно сделать. Или дверь с остеклением.

6.После ввода газопровода в здание отсутствуют термозаорный клапан и фильтр перед счётчиком. У нас (Калуга) требуют в обязательном порядке.

[chp6]

требование рекомендуемое (по счётчикам) но как правило и эксперты и специалисты Межрайгаза на такие слова как "как правило" и "рекомендуется" внимания не обращают. К тому же в СП указывается : "Установка счетчиков предусматривается исходя из условий удобства их монтажа, обслуживания и ремонта." Конечно владельцу квартиры удобнее спрятать счётчик. Но при установке внизу такое расположение трудно назвать удобным для обслуживания и ремонта. Да и на счёт пол кухни не соглашусь. Поставте ближе к счётчику плиту и при установке на 1.6 по радиусу 800мм до плиты - это по горизонтали 15-20 см получится. Или применяйте котлы с температурой наружной стенки не более 50градусов - такие в 10см от счётчика можно ставить. Да и расстояние в 800мм указано для счётчиков у которых в паспорте не указаны расстояния до газоиспользующего оборудования. А посмотрите к примеру счётчики ООО НПО "Турбулентность-ДОН" Гранд-2,5ТК - у них в паспорте эти расстояния указаны и они совсем небольшие.

и по теплогенераторным - я бы сделал не от стояка квартир а отдельные вводы для каждой теплогенераторной. Кстати из ПЗ не понятно для чего предусмотрены теплогенераторные - отопление офисных помещений?

Двери в теплогенраторных показаны открывающимися внутрь. Теплогенераторные 1,2,8,9 имеют выход в тамбур (возможно лучше сделать как для остальных теплогенераторных?)
СП 41-104-2000
4.10
Для крышных котельных следует предусматривать:

- выход из котельной непосредственно на кровлю;

- выход на кровлю из основного здания по маршевой лестнице;

- при уклоне кровли более 10 % следует предусматривать ходовые мостики шириной 1 м, с перилами от выхода на кровлю до котельной и по периметру котельной. Конструкции мостиков и перил следует предусматривать из негорючих материалов.

4.11 Двери и ворота котельных должны открываться наружу.



Сообщение отредактировал chp6 - 7.5.2014, 10:45

[stessi]

Кучу проектов сдала (в разных регионах) именно с таким расположением, считаю его наилучшим в квартире
(и монтажники, и заказчки, которым квартиры продавать, да и жильцы, думаю, меня поддержат).
В паспорте на счётчик единственное ограничение - чтобы с полом не соприкасался.
Снять показания с счётчика на полуметровой высоте - не вижу проблемы.
Если располагать на высоте 1,6, да еще на расстоянии 0,8 от плиты и котла - будет не кухня, а сплошная газовая обвязка.

Или применяйте котлы с температурой наружной стенки не более 50градусов - такие в 10см от счётчика можно ставить. Да и расстояние в 800мм указано для счётчиков у которых в паспорте не указаны расстояния до газоиспользующего оборудования. А посмотрите к примеру счётчики ООО НПО "Турбулентность-ДОН" Гранд-2,5ТК - у них в паспорте эти расстояния указаны и они совсем небольшие.
Счётчики Турбулентность-ДОН (с расстоянием 300 мм) многие не любят (они в три раза дороже, к примеру). После того, как несколько раз из-за них пришлось проекты переделывать, больше не ставлю. У BK-G требование 0,8 м. Да и к тому же в городе, где дом будут строить, легче BK G купить, Турбулентность-ДОН там вообще не продаются.

Сообщение отредактировал stessi - 7.5.2014, 10:49

[chp6]

0,8 - радиус. Да и как уже говоил тут много зависит от применяемого оборудования.

[stessi]

Я в курсе, что 0,8 - радиус.
Если ставить счётчик над плитой (со смещением небольшим) - вы забываете про то, что у меня еще котел сбоку. От него-то все 800 отступить нужно.
Вот и растянется обвязка.

[chp6]

если котёл за плитой то вы в любом случае 800 выдержите - по горизонтали - от счётчика до плиты 15-20см - плита 50-60см - от плиты до котла 20см - и того даже при минимальных расстояниях от счётчика до котла получится 800 по горизонтали.

По самому разделу - в теме указан раздел ГСВ. Газопроводы по фасаду относятся к разделу ГСН

[stessi]

если котёл за плитой то вы в любом случае 800 выдержите - по горизонтали - от счётчика до плиты 15-20см - плита 50-60см - от плиты до котла 20см - и того даже при минимальных расстояниях от счётчика до котла получится 800 по горизонтали

Ошиблась, не полкухни, а 3/4 получается под газопроводом )))))))

[zeva]

[quote name='chp6' date='7.5.2014, 9:47' post='1018351']

6.После ввода газопровода в здание отсутствуют термозаорный клапан и фильтр перед счётчиком. У нас (Калуга) требуют в обязательном порядке.

По термозапорному клапану это не только требование для Калуги, это п.84 ППБ 01-03

[chp6]

ППБ 01-03 не действует признан утратившим силу приказ МЧС России № 313 от 18.06.2003 г

Сообщение отредактировал chp6 - 7.5.2014, 15:29

[stessi]

Из инструкции счётчика:
Диафрагменные счётчики газа типа ВК-G малочувствительны к различным загрязнениям и не требуют установки фильтра.

Про КТЗ согласна, что не нужен, но заказчик попросил поставить, поэтому всё-таки добавлю.

[gloom11]

А никто не ставит малогабаритные изолирующие соединения ИСМ или изолирующие сгон-краны перед самими приборами (перед гибкой подводкой)? Наш облгаз требует обязательно, типа того что сейчас все котлы и плиты с электроподключением, что бы не было КЗ на счетчик, и фото счетчиков ВК-G обугленных показывает...

Сообщение отредактировал gloom11 - 28.5.2014, 10:33

[Леха 83]

А никто не ставит малогабаритные изолирующие соединения ИСМ или изолирующие сгон-краны перед самими приборами (перед гибкой подводкой)? Наш облгаз требует обязательно, типа того что сейчас все котлы и плиты с электроподключением, что бы не было КЗ на счетчик, и фото счетчиков ВК-G обугленных показывает...

Каждый дополнительный прибор установленный на газопроводе это дополнительная потеря давления. Поэтому в основном при проектировании указывается минимальный необходимый по нормам перечень приборов. Кроме того дополнительная установка какого либо прибора это увеличение стоимости что так или иначе ложится на заказчика. Я проектирую котлы одной фирмы на которые у меня есть все документы (сертификаты и т.д.). Если заказчик просит внести в проект котел другой марки я рассматриваю соответствие данного котла с нормами и если он соответствует то вношу его в проект, то есть по просьбе заказчика. Так же и с данным прибором, так как необходимости установки данного прибора в нормах нет.

[gloom11]

Есть такое в нормах...
«Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб» СП 42-101-2003, п.6.4 При подключении электрифицированного бытового газоиспользующего оборудования в помещениях, не отвечающих требованиям ГОСТ Р 50571.3 по устройству системы выравнивания потенциалов, на газопроводе следует предусматривать изолирующие вставки (после крана на спуске к оборудованию) для исключения протекания через газопровод токов утечки, замыкания на корпус и уравнительных токов...

[stessi]

Я не очень понимаю, про что процитированный пункт.
Наверное, заземление. И в многоквартирных домах с этим должно быть всё в порядке.
Раньше ставила диэлектрические вставки, теперь нет.

[gloom11]

А я ставлю, стоит копейки, монтаж элементарный.. лишняя защита не помешает, ведь нет гарантии что электрифицированное газопотребляющее оборудование заземлено согласно норм.

Сообщение отредактировал gloom11 - 28.5.2014, 12:48

[Леха 83]

Есть такое в нормах...
«Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб» СП 42-101-2003, п.6.4 При подключении электрифицированного бытового газоиспользующего оборудования в помещениях, не отвечающих требованиям ГОСТ Р 50571.3 по устройству системы выравнивания потенциалов, на газопроводе следует предусматривать изолирующие вставки (после крана на спуске к оборудованию) для исключения протекания через газопровод токов утечки, замыкания на корпус и уравнительных токов...

В этом же пункте и ответ содержится. Гибкие рукава. Минимизировать затраты надо

[gloom11]

Токонепроводящие.... это резиновые что ли, без оплетки? надолго ли его хватит? Металлический сильфон и изол. вставка гораздо надежнее))))

[Леха 83]

Токонепроводящие.... это резиновые что ли, без оплетки? надолго ли его хватит? Металлический сильфон и изол. вставка гораздо надежнее))))

Тоже хорошо