Однотрубная сист. отоп. с "ленинградской" схемой подключения Опции

[Eduard_Severalya...]

Врезайте под каждым радиатором шаровые краны и регулируйте потом последними, как душе угодно. Не по правилам конечно, но зато дешевле думаю не придумать.
Насос тоже ситуацию подправит, но не факт, что до конца.

[Eduard_Severalya...]

Врезайте под каждым радиатором шаровые краны и регулируйте потом последними, как душе угодно. Не по правилам конечно, но зато дешевле думаю не придумать.
Насос тоже ситуацию подправит, но не факт, что до конца.

[сабина]

Помогите разобраться, вопрос по отоплению!

однотрубная вертикальная система отопления с нижней разводкой подающий стояк холостой

что будет если на подающий стояк посадить прибор? ?

("техническое
заключение о возможности подключения отопительной батареи к стояку
подающей и дать разъяснение что это не нарушает надёжность работы
системы отопления")

[Татьяна Удальцов...]

что будет если на подающий стояк посадить прибор? ?

Сколько тепла снимете с этого прибора, примерно на столько и уменьшится поступление тепла всем, кто на этом стояки дальше подключен. В том числе и вашему прибору на опускной части стояка в этой же или в другой комнате. Может и не заметят и не будут бить ногами.

[сабина]

Сколько тепла снимете с этого прибора, примерно на столько и уменьшится поступление тепла всем, кто на этом стояки дальше подключен. В том числе и вашему прибору на опускной части стояка в этой же или в другой комнате. Может и не заметят и не будут бить ногами.

Татьяна,спасибо за ответ. Объясню точнее ситуацию.
дом-однотрубная, нижняя разводка. подающий стояк холостой, обратный с прибором. Что будет если на подающий стояк посадить прибор?
(случилась ситуация,что при такой ситуации....вверхние соседи затопили. при этом обвиняют тех,кто пересадил прибор)
кто прав?

[Kult_Ra]

Татьяна,спасибо за ответ. Объясню точнее ситуацию.
дом-однотрубная, нижняя разводка. подающий стояк холостой, обратный с прибором. Что будет если на подающий стояк посадить прибор?
(случилась ситуация,что при такой ситуации....вверхние соседи затопили. при этом обвиняют тех,кто пересадил прибор)
кто прав?

Правильно сформулироанный вопрос уже содержит ответ:- Этажом(вверхние соседи) выше живет Псаки!

[lovial]

Помогите разобраться, вопрос по отоплению!

однотрубная вертикальная система отопления с нижней разводкой подающий стояк холостой

Если подающий стояк "холостой", то это верхняя разводка называется...
Установка прибора снизит циркуляцию и теплоотдачу других приборов. На прорыв и затопление никак не влияет...

[Татьяна Удальцов...]

Если подающий стояк "холостой", то это верхняя разводка называется...

Ну почему обязательно верхняя? Разводка-то нижняя, только подъемная часть П-образного стояка "холостая". Так часто бывает.

Что будет если на подающий стояк посадить прибор?

Я уже ответила - снизится теплоотдача всех последующих. На затопление это не влияет, но в случае затопления (по любым причинам) будет повод обнаружить эту нехудожественную самодеятельность. Если вдруг совершенно случайно затопит именно через этот прибор - будете платить, т.к. самовольно нарушили конструкцию системы и её общих элементов. Ваша транзитная труба - не ваша. Считайте, что она у вас на "ответственном хранении".

[lovial]

Ну почему обязательно верхняя? Разводка-то нижняя, только подъемная часть П-образного стояка "холостая". Так часто бывает.

Да как бы логично... Теплоноситель идет по приборам сверху вниз - верхняя разводка, снизу вверх - нижняя...

[сабина]

Ну почему обязательно верхняя? Разводка-то нижняя, только подъемная часть П-образного стояка "холостая". Так часто бывает.


Я уже ответила - снизится теплоотдача всех последующих. На затопление это не влияет, но в случае затопления (по любым причинам) будет повод обнаружить эту нехудожественную самодеятельность. Если вдруг совершенно случайно затопит именно через этот прибор - будете платить, т.к. самовольно нарушили конструкцию системы и её общих элементов. Ваша транзитная труба - не ваша. Считайте, что она у вас на "ответственном хранении".

Татьяна,вы во всем правы!
Но хочется всё же более подробно разобраться, поэтому, объясняю ситуацию более подробно!

Дом- 14 этажей, система отопления однотрубная,с нижней разводкой. Подающий стояк холостой,обратный с приборами. На 13м этаже прибор установили на подающий стояк. Верхний этаж(14) затопили, обивинив в этом 13й этаж, поскольку там был пересажен прибор с обратки на подающий!

Кто в этой ситуации прав? И как граммотно можно аргумментировать?

[Kult_Ra]

Так к Вам с претензией не жильцы с 14 этажа обратились, такой "вердикт" внесли либо "аблакаты" либо "управляющая компания".
Одно здесь без тайны, вердикт-чушь так же аргументирован как и всякие "разъяснения" штатовской Псаки из Госдепа.

Отопительный прибор, установленный позднее на "холостой" части однотрубного стояка ни как не может создать условий для разрушения соединений труб этажом выше. Хоть плачь, хочь скач, не утонет Танин мяч. Так?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 1.7.2014, 12:28

[KGP1]

Сколько тепла снимете с этого прибора, примерно на столько и уменьшится поступление тепла всем, кто на этом стояки дальше подключен. В том числе и вашему прибору на опускной части стояка в этой же или в другой комнате. Может и не заметят и не будут бить ногами.

А может быть хуже станет не всем, а только ОП 14 этажа(расчетная площадь ОП будет недостаточной)? Хотя если теоретически - то всем, кроме 13.

[сабина]

Так к Вам с претензией не жильцы с 14 этажа обратились, такой "вердикт" внесли либо "аблакаты" либо "управляющая компания".
Одно здесь без тайны, вердикт-чушь так же аргументирован как и всякие "разъяснения" штатовской Псаки из Госдепа.

Отопительный прибор, установленный позднее на "холостой" части однотрубного стояка ни как не может создать условий для разрушения соединений труб этажом выше. Хоть плачь, хочь скач, не утонет Танин мяч. Так?

нет,к нам обратились за разъяснениями жильцы 13 этажа,которые перенесли прибор, с просьбой написать письмо в том,что они не виновны. На них 14 этаж в суд подал... Вот и нужно грамотно дать ответ, а как именно написать не пойму!((

что 13 этаж не виновен,моё мнение. Но как это описать в письме грамотно,что всё было сразу понятно?

[lovial]

нет,к нам обратились за разъяснениями жильцы 13 этажа,которые перенесли прибор, с просьбой написать письмо в том,что они не виновны. На них 14 этаж в суд подал... Вот и нужно грамотно дать ответ, а как именно написать не пойму!((

что 13 этаж не виновен,моё мнение. Но как это описать в письме грамотно,что всё было сразу понятно?

Молодцы 14 этаж, чего там сказать... Пошли по самому простому пути - нашли нарушение и валят на него все подряд...
Вину 13 этажа может установить только суд, а для предотвращения этого 13-му этажу надо обзавестись актом о том, что подключение было произведено в соответствии с правилами, после включения были проведены гидравлические (пневматические) испытания и т.д Или заказывать "независимую" экспертизу...

[сабина]

Молодцы 14 этаж, чего там сказать... Пошли по самому простому пути - нашли нарушение и валят на него все подряд...
Вину 13 этажа может установить только суд, а для предотвращения этого 13-му этажу надо обзавестись актом о том, что подключение было произведено в соответствии с правилами, после включения были проведены гидравлические (пневматические) испытания и т.д Или заказывать "независимую" экспертизу...

вот они и заказали "независимую экспертизу"! Обратились к нам, но мы не домуправление и не адвокаты в статьях разбираться. Хотелось помочь человеку чем можем. Ответ мы напишем, но какой-то сырой ответ, что суд с ним не выиграть... Думали, может здесь найдутся люди у которых были такие случаи!)))))

вообще, наше мнение, что виной дома управления! ему тоже были предъявлены претензии, но оно отписалось тем, что он сам переставил прибор и виноват. платить отказались.

13 Этаж от нас хочет, что б мы написали, что он не виноват. ну,переврезал батарею и все. нарушил решим...у кого-то теплее у кого-то... но,что именно он не виноват именно в том, что произошла протечка! Что сам факт протечки не его вина!


Сообщение отредактировал сабина - 1.7.2014, 13:08

[KGP1]

К посту 43 добавлю, что кроме акта скрытых работ неплохо бы иметь для суда последний акт гидр испытаний СО. Если он старый, более одного отопительного сезона, то в суде можно свалить на УК. По-другому шансов мало(см.пост37)

Сообщение отредактировал KGP1 - 1.7.2014, 14:05

[Kult_Ra]

Только теперь ситуация почти прояснилась. На 14 этаже потекли "соединения" труб отопления, потому что на 13 этаже самовольно установлен дополнительный ОП. Так вот пусть 14 этаж и докажет в суде свой иск. Здесь и везде не есть главное, кто на кого подал иск первым. 13-у нет резона оправдываться и отмываться. Да он самовольно "вмешался", но его действия не могли привести к разрушению соединений на 14 этаже и пусть 14 сумеет доказать обратное про этот «Ча́йник Ра́ссела».


«Ча́йник Ра́ссела» (англ. Russell's Teapot) — аналогия, впервые приведённая английским математиком и философом Бертраном Расселом (1872—1970) для опровержения идеи, что бремя доказательства ложности религиозных утверждений лежит на сомневающемся.


Любые акты и пакты не имеют отношения к факту:
Отопительный прибор, установленный дополнительно позднее на "холостой" (или иной) части однотрубного стояка ни как не может создать условий для разрушения соединений труб этажом выше.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 1.7.2014, 14:34

[lovial]

К посту 43 добавлю, что кроме акта скрытых работ неплохо бы иметь для суда последний акт гидр испытаний СО. Если он старый, более одного отопительного сезона, то в суде можно свалить на УК. По-другому шансов мало(см.пост37)

Да, кстати... Если такой акт есть, и он был составлен после незаконной врезки - то протечки по вине 13 этажа быть не может, ибо проверено...

А что именно протекло на 14-м? И какой формулировкой это спихивается на 13-й?

[Татьяна Удальцов...]

13-у нет резона оправдываться и отмываться. Да он самовольно "вмешался", но его действия не могли привести к разрушению соединений на 14 этаже и пусть 14 сумеет доказать обратное

Как это "нет резона"? На них в суд подали. Не придут и не будут оправдываться - на них все и свалят.

Не так всё просто. 14 этаж затопил конечно не из-за того, что на 13-м самоволно поставили прибор. Но ему не хочется платить за затопление, вот он и пытается хоть как-то отомстить.

Вина 13- го не в затоплении, а в самовольной установке прибора. Тем самым они ухудшили условия проживания на 14-м. Разумеется, это ухудшение весьма незначительное и его бы никто и не заметил. Но тут "дело прынцыпа". Неважно, на сколько именно хуже встало 14-му. Ну, допустим, на 0.1 градуса в виде снижения температуры в комнате. Важно, что хуже. Т.е. уже имеют право на иск. Кроме того, рассчитывают еще ущучить 13-й за "самоволку". Наверняка, как минимум, хотят уйти от своей ответственности, а как максимум, заставить "разориться" 13-й на восстановление ситуации.

[сабина]

Всем спасибо за ответы!
Письмо было составлено!

[techgrouppts]

Сюрреализм какой-то.
Ну, действия 14-го этажа комментировать вообще трудно. Либо действительно при монтаже радиатора стояк неаккуратно потревожили, либо тут склочничество до полного отключения разума.
Но и адекватность 13-го вызывает вопросы. Переключать на подъёмный стояк радиатор на предпоследнем этаже? Ну жители с 1 по 12 этаж будут только благодарны.

[KGP1]

... Переключать на подъёмный стояк радиатор на предпоследнем этаже? Ну жители с 1 по 12 этаж будут только благодарны.

С чего это? Скорее с точностью до наоборот.

[Ganc]

подскажите какой диаметр трубы использовать в данном случаи? трубы пластиковые,диаметр подающей трубы 25 какой диаметр использовать для подвода к радиатору 20 или 25?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[techgrouppts]

С чего это? Скорее с точностью до наоборот.

С того, что теплоотдача радиатора, работающего от подъёмного стояка, процентов на 20 меньше, чем от опускного. В сумме два верхних этажа снимут меньше тепла.
Это имеет смысл только для проживающих на нижних этажах, а на предпоследнем - разве что если на самом верхнем снимают тепло в лошадиных дозах.

подскажите какой диаметр трубы использовать в данном случаи? трубы пластиковые,диаметр подающей трубы 25 какой диаметр использовать для подвода к радиатору 20 или 25?

Если Вы имеете в виду полипропилен, то безусловно 25.

[KGP1]

С того, что теплоотдача радиатора, работающего от подъёмного стояка, процентов на 20 меньше, чем от опускного. В сумме два верхних этажа снимут меньше тепла.
Это имеет смысл только для проживающих на нижних этажах, а на предпоследнем - разве что если на самом верхнем снимают тепло в лошадиных дозах.

Ответ неправильный. См. тему откуда и куда были перенесены ОП 13 этажа. И откуда эти проценты? Просто ля-ля.

[techgrouppts]

Ответ неправильный. См. тему откуда и куда были перенесены ОП 13 этажа. И откуда эти проценты? Просто ля-ля.

Дом- 14 этажей, система отопления однотрубная,с нижней разводкой. Подающий стояк холостой,обратный с приборами. На 13м этаже прибор установили на подающий стояк. Верхний этаж(14) затопили, обивинив в этом 13й этаж, поскольку там был пересажен прибор с обратки на подающий!

Никого никуда не переносили, а переподключили. Это раз.
Чтобы не петь ля-ля, попробуйте разобраться с потоками в ОП. Это два.
В провинции часто случается, что работники ЖКХ, дожив до седых лет, так и не удосуживаются понять хотя бы элементарные принципы работы тех систем, которые обслуживают. Может быть, и не только в провинции.

[KGP1]

Никого никуда не переносили, а переподключили. Это раз.
Чтобы не петь ля-ля, попробуйте разобраться с потоками в ОП. Это два.
В провинции часто случается, что работники ЖКХ, дожив до седых лет, так и не удосуживаются понять хотя бы элементарные принципы работы тех систем, которые обслуживают. Может быть, и не только в провинции.

Без комментриев.... Научитесь понимать прочитанное и учите матчасть.

[Georgiu-sh]

Подводки на алюминиевых радиаторах увеличить до 25 мм, и все проблемы...