Bosch Rexroth Fe на скважине ПИ-регулирование Опции

[nickisa]

Установил ПЧ серии Fe на скважину артезианской воды. Датчик обратной связи 4-20мА, 0-10 бар, стоит после обратного клапана, показывает давление в системе. Требуется поддержание давления в системе от 2,1 до 2,4 бара. Стоит водонапорная башня, которая набирается водой из системы(высота около 20-22 м), при набирании которой по идее ПЧ должен останавливаться. Нижняя предельная частота LF (B22) 0Гц, b23-0(Стоп), Е22-10, Е23-0, Е24-1, Е25-2, Е29 выставил на 25%, Е30-20%. При этом привод ведёт себя весьма странно. На датчике давления есть стравливающий кран, которым можно изменять значение давления на датчике.Выставляю задание на 2,3 бар. Привод включается набирает частоту до 50 гц, при этом первоначально происходит бросок давления на датчике, он реагирует, уменьшая частоту. После выравнивания он опять догоняет её до 50 Гц. Поработав на 50Гц минуты 2, ПЧ сбрасывает частоту и останавливается. Давление остаётся на низком уровне не выходя на заданное значение. Постояв чуть, привод опять заводиться до 50 гц и повторяется та же картина. Такими бросками он и продолжает работать. На изменение давления в системе(стравливаю давление) привод реагирует нормально, но быстро останавливается. подскажите в чём может быть дело?

[nickisa]

Установил ПЧ серии Fe на скважину артезианской воды. Датчик обратной связи 4-20мА, 0-10 бар, стоит после обратного клапана, показывает давление в системе. Требуется поддержание давления в системе от 2,1 до 2,4 бара. Стоит водонапорная башня, которая набирается водой из системы(высота около 20-22 м), при набирании которой по идее ПЧ должен останавливаться. Нижняя предельная частота LF (B22) 0Гц, b23-0(Стоп), Е22-10, Е23-0, Е24-1, Е25-2, Е29 выставил на 25%, Е30-20%. При этом привод ведёт себя весьма странно. На датчике давления есть стравливающий кран, которым можно изменять значение давления на датчике.Выставляю задание на 2,3 бар. Привод включается набирает частоту до 50 гц, при этом первоначально происходит бросок давления на датчике, он реагирует, уменьшая частоту. После выравнивания он опять догоняет её до 50 Гц. Поработав на 50Гц минуты 2, ПЧ сбрасывает частоту и останавливается. Давление остаётся на низком уровне не выходя на заданное значение. Постояв чуть, привод опять заводиться до 50 гц и повторяется та же картина. Такими бросками он и продолжает работать. На изменение давления в системе(стравливаю давление) привод реагирует нормально, но быстро останавливается. подскажите в чём может быть дело?

[Pawel]

Что то вы там намутили, зачем регулировать давление если есть водонапорная башня и зачем вообще ПЧ да ещё и Бош?

[nickisa]

Ничего не намутили, мутят воду. Башня как расширительный бачок, на случай войны. Деревня большая, есть ещё две скважины работающие на резервуар, а оттуда через сетевой насос в систему. Она хоть как-то поддавливает систему. Насос расположен на глубине 70м, и поднимает воду только при 37 гц и то давление совсем небольшое. Расходы на ферме не маленькие и без башни на верхних улицах воды не бывает. А БОШ это бош. Дёшево и сердито. Конкуренты только китайские аналоги и то не намного дешевле.

[По самые по...]

...Выставляю задание на 2,3 бар. Привод включается набирает частоту до 50 гц, при этом первоначально происходит бросок давления на датчике, он реагирует, уменьшая частоту. После выравнивания он опять догоняет её до 50 Гц. Поработав на 50Гц минуты 2, ПЧ сбрасывает частоту и останавливается. Давление остаётся на низком уровне не выходя на заданное значение. Постояв чуть, привод опять заводиться до 50 гц и повторяется та же картина. Такими бросками он и продолжает работать. ... подскажите в чём может быть дело?

Почитайте в инструкции, как настраивается ПИ-регулятор, и установите правильные коэффициенты

[SVKan]

А зачем Вам вообще ПИ регулятор и датчик давления если надо просто башню наполнить. Да и частотник тоже лишний.
Поплавок воткнули на верхний уровень и все. Ну или два поплавка. Как уровень упал насос запустился. Как наполнилось доверху так насос выключился.

Зачем создавать себе лишние проблемы?


Насчет давление создается или нет Вы где смотрите? По величине задания на частотнике или по манометру?
Не факт что это одно и то же.
Да и давление в трубе при включенном/выключенном насосе и уровень воды тоже далеко не одно и то же. У тех же труб есть сопротивление. И чем сильнее качаете, тем оно больше.

[nickisa]

Башня находится в 800 метрах от этой скважины, и как то воздействовать по уровню на насос не получится, линий связи нет. Поэтому величина давления в системе пропорциональна высоте башни,когда она наполнена. Частотник кстати помимо Пи-регулирования ещё и обеспечивает плавный пуск, ну да ладно, есть же реле пп. Давление, как я уже писал выше, берётся после обратного клапана с датчика коммуналец. Причём это давление я вижу как на частотнике, так и на ИТП11(индикатор токовой петли-овен), который стоит непосредственно в цепи датчика(последовательно). Плюс в параллельную ветвь датчитка вставлен манометр.
С настройками ПИ-регулятора тоже бодался, но ощутимых результатов нет. ПЧ всё также включается, отключается

[SVKan]

Башня находится в 800 метрах от этой скважины, и как то воздействовать по уровню на насос не получится, линий связи нет. Поэтому величина давления в системе пропорциональна высоте башни,когда она наполнена. Частотник кстати помимо Пи-регулирования ещё и обеспечивает плавный пуск, ну да ладно, есть же реле пп. Давление, как я уже писал выше, берётся после обратного клапана с датчика коммуналец. Причём это давление я вижу как на частотнике, так и на ИТП11(индикатор токовой петли-овен), который стоит непосредственно в цепи датчика(последовательно). Плюс в параллельную ветвь датчитка вставлен манометр.
С настройками ПИ-регулятора тоже бодался, но ощутимых результатов нет. ПЧ всё также включается, отключается

А 800 метров трубы сопротивления не имеют?
Почему тогда 2,1-2,4 бара?
Это 21-24 метра перепада уровня. Только на высоту самой башни...

[phisik]

Датчик давления должен быть установлен в самой дальней ("Диктующей") точке водопровода.
Проложить километр сигнального провода- это, конечно, непросто, но сегодня есть более сложные технологии (радиоканалы, оптические линии, GSM- передатчики...), упрощающие работу.

ЧП насосов 2 подъема водопровода с радиоканалом от датчика давления был реализован в Вильнусе в конце 80-ых.

Если сеть (водопровод) не слишком сложная (мало ответвлений/короткие ветви), можно попробовать настроить вручную. Установите манометр в диктующей точке, напараник с телефоном вместо телеметрии. Лучшее время-время максимального водоразбора! И выкручиваете ЧП на необходимое давление. Результат (стабильность давления) будет лучше, чем при установке ДД над скважиной.
Проверено опытным путем.

[nickisa]

При давлении на обратном клапане в 2,3 бар, все потребители имеют воду.При снижении до 1,9-2 на 2 этажах домов напор становится очень слабым. Сеть довольно таки обширная, много частных домов, двухэтажек многоквартирных, плюс ферма...и т.п. схемы нет. Хозяйство прилетело в наследство так сказать из советского прошлого. Хозяина нормального не было-фирмы однодневки, лишь бы деньги содрать. НО САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ В ЭТОМ. дело то в частотнике.Я и прошу совета в настройке. Может кто сталкивался? Всё объяснено в 1 сообщении. Непонятно, но привод включается на некоторое время, и выключается, иногда даже не набрав нужное давление.

[По самые по...]

...Я и прошу совета в настройке. Может кто сталкивался? Всё объяснено в 1 сообщении. Непонятно, но привод включается на некоторое время, и выключается, иногда даже не набрав нужное давление.

Ничего там непонятно! Хотите совета - приводите все параметры, которые меняли! Заодно и как включили токовый датчик.
Я никогда не работал с Вошами, посмотрел в интернете инструкцию.., короче - делайте Е26=1, Е27=1, Е29=выкл, Е30=0. Если будут колебания, уменьшайте Е26=0,85...0,65

[nickisa]

Приводить все параметры смысла не вижу, они не настолько замысловатые. Подключение датчика тоже верное, не первый раз. А вот начёт параметра Е29 и Е30 это интересная тема. Только странно, что верхний предел надо отключать, в описании вроде написано, что при достижении верхнего предела ПИ-регулятор отключается, при достижении нижнего -включается. А в этом случае он получается сразу на задание будет выходить? Попробую, видно будет.

[nickisa]

Увы, печально, не получилось. Привод ведёт себя так же. Странно,но тех.поддержка не отвечает. Ставил частотники русэлком (аналоги vacon) всё работает без проблем. Ставил ESQ-1000, на эту же скважину, то постоянно по току вылетал, хотя номинал был 17А, да и работал странно. Хотя на этой злополучной скважине раньше тоже Бош стоял-сняли на другое место, так тот нормально работал.