|
  |
ВК, ответы на экспертизу |
|
|
|
27.5.2014, 2:33
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2014
Пользователь №: 226265

|
Помогите пожалуйста грамотно ответить на экспертные замечания ( работа не моя я только получил на новой работе) у меня есть свои мысли как отписаться экспертизе хотелось бы послушать от других специалистов.
Сообщение отредактировал PetrovN86 - 27.5.2014, 8:57
|
|
|
|
|
27.5.2014, 8:05
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(PetrovN86 @ 27.5.2014, 2:33)  Помогите пожалуйста грамотно ответить на экспертные замечания ( работа не моя я только получил на новой работе) у меня есть свои мысли как отписаться экспертизе хотелось бы послушать от других специалистов. Отписаться очень просто - выполнить корректировку по замечаниям. Или Вы с чем-то несогласны?
|
|
|
|
|
27.5.2014, 8:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979

|
ну скажем так №1,2 замечания ниачом - ибо они про рабочку. Нет таких требований к ПД в ПП РФ№87. Хотя их проще всего устранить.
А остальные справедливы - нужно доделывать.
А чей проект не важно - вам руководство поручает его доделать как надо.
|
|
|
|
|
27.5.2014, 8:58
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2014
Пользователь №: 226265

|
ответил на эти замечания файл залил
|
|
|
|
|
27.5.2014, 10:51
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(SV_vrn @ 27.5.2014, 8:16)  ну скажем так №1,2 замечания ниачом - ибо они про рабочку. Нет таких требований к ПД в ПП РФ№87. Хотя их проще всего устранить. А что ГОСТ на оформление чертежей уже отменили? Причём №87 к: Лист ВК-1. Проект следует согласовать со специалистами по разделам АР, ОВ, ЭОМ и т.д Лист ВК-1. В ведомость рабочих чертежей основного комплекта включено 7 листов, в основной надписи (штампе) указано 6 листов.
?
|
|
|
|
|
27.5.2014, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979

|
Цитата(Serg Ivanov @ 27.5.2014, 11:51)  А что ГОСТ на оформление чертежей уже отменили? Причём №87 к: Лист ВК-1. Проект следует согласовать со специалистами по разделам АР, ОВ, ЭОМ и т.д Лист ВК-1. В ведомость рабочих чертежей основного комплекта включено 7 листов, в основной надписи (штампе) указано 6 листов.
? нет не отменили. А в экспертизу предоставляется ПРОЕКТНАЯ документация. никакой "ведомости рабочих чертежей " и "основного комплекта" в ПД не существует, есть "содержание тома" или "содержание раздела/подраздела". максимум про что можно сделать замечания - о несоответствии количества реальных листов графической части, перечисленному в основной надписи и в содержании тома. ГОСТ оформления - не устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия согласований со смежными разделами, он устанавливает место размещения этих согласований на чертежах если они выполняются. В ПП РФ87 такие требования также не содержатся. Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ. К сожалению очень много экспертов выдают свои привычки и хотелки за обязательные требования, а огромная масса проектировщиков за 6 лет существования ПП РФ87, а также ФЗ 384, градкодекса, так и не научились должным образом оформлять проектную документацию, не понимают ее смысла и отличия от рабочей.
Сообщение отредактировал SV_vrn - 27.5.2014, 11:50
|
|
|
|
|
27.5.2014, 12:57
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(SV_vrn @ 27.5.2014, 11:48)  ГОСТ оформления - не устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия согласований со смежными разделами, он устанавливает место размещения этих согласований на чертежах если они выполняются. Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ. К сожалению очень много экспертов выдают свои привычки и хотелки за обязательные требования, 1)ГОСТ оформления - не устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия любых подписей вообще. И? 2)Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ - замечательно. К стати на счёт по усмотрению - где написано? 3)Экспертиза ОБЯЗАНА требовать повышения качества работ. В том числе и наличие необходимых согласований - по своему усмотрению.
|
|
|
|
|
27.5.2014, 14:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979

|
Цитата(Serg Ivanov @ 27.5.2014, 13:57)  1)ГОСТ оформления - не устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия любых подписей вообще. И? 2)Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ - замечательно. К стати на счёт по усмотрению - где написано? 3)Экспертиза ОБЯЗАНА требовать повышения качества работ. В том числе и наличие необходимых согласований - по своему усмотрению.  1. Неверно. читайте ваш любимый гост. Есть обязательные. И собственно все. Что обязательно - то и требуется выполнять. Что не обязательно - лишь добровольно в качестве улучшения. 2. Написано во внутренних документах проектных организаций. Нигде в нормативной документации обязательного применения вы не найдете обратного - что следует хоть убейся обязательно согласовывать между собой. Кстати а откуда такая уверенность что графа "согласовано" относится к смежникам? чего не начать требовать согласования со всякими организациями? Соответствующая статья градкодекса (про проектную документацию) сообщает нам о недопустимости требования согласований проектной документации. 3. Изучите регламенты работы экспертизы (в частности государственной - ПП РФ 145, негосударственные в подавляющем большинстве имеют регламенты написанные на его основе)- что и кому она обязана и что является предметом и задачей экспертизы. Вкратце - не улучшать документацию и удовлетворять свое любопытство, а лишь давать заключение о соответствии разработанной документации нормам.
Сообщение отредактировал SV_vrn - 27.5.2014, 14:53
|
|
|
|
|
27.5.2014, 14:57
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(SV_vrn @ 27.5.2014, 14:51)  3. Изучите регламенты работы экспертизы (в частности государственной - ПП РФ 145, негосударственные в подавляющем большинстве имеют регламенты написанные на его основе)- что и кому она обязана и что является предметом и задачей экспертизы. Вкратце - не улучшать документацию и удовлетворять свое любопытство, а лишь давать заключение о соответствии разработанной документации нормам. У нас действует это: http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=3393Цитата Ст. 25. - (1) Контролеры проектов, наравне с проектировщиком отвечают за обеспечение уровня качества, соответствующего основным требованиям.
|
|
|
|
|
27.5.2014, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353

|
Цитата(Serg Ivanov @ 27.5.2014, 13:57)  2)Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ - замечательно. К стати на счёт по усмотрению - где написано? Полезная была штука, а теперь все легло на плечи монтажников.
|
|
|
|
|
27.5.2014, 15:02
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Сантехник2008 @ 27.5.2014, 14:58)  Полезная была штука, а теперь все легло на плечи монтажников. У нас, к счастью, нет. Проект без согласования со смежниками - это уровень курсового студенческого.
|
|
|
|
|
27.5.2014, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(Сантехник2008 @ 27.5.2014, 15:58)  Полезная была штука, а теперь все легло на плечи монтажников. где те монтажники, которые способны самостоятельно устранить коллизию...мне попадаются те, которые по чертежам то струдом работают..  так что согласование обязательно !!!
|
|
|
|
|
27.5.2014, 15:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353

|
Цитата(Elenk_@ @ 27.5.2014, 16:07)  где те монтажники, которые способны самостоятельно устранить коллизию...мне попадаются те, которые по чертежам то струдом работают..  так что согласование обязательно !!! К счастью довелось с такими поработать. А по поводу уровня образованности монтажников, то проектировщики тоже далеко не ушли. А согласование обязательно, тем более в наше время!!!
|
|
|
|
|
27.5.2014, 16:22
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Сантехник2008 @ 27.5.2014, 15:12)  А согласование обязательно, тем более в наше время!!! Ну вот я без согласований и не подписываю. Тем более в наше время смежники могут и не знать друг друга общаясь через интернет.. Или ГИП(менеджер проекта) ставит чёрточку и подписывает за спеца, в конце-концов согласование всех частей - его обязанность.
|
|
|
|
|
27.5.2014, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353

|
Цитата(Serg Ivanov @ 27.5.2014, 17:22)  Или ГИП(менеджер проекта) От этого наверное и беды)))
|
|
|
|
|
27.5.2014, 16:32
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Сантехник2008 @ 27.5.2014, 16:28)  От этого наверное и беды))) Беда, когда к менеджерам проекта спецы относятся как к ГИПам. На самом деле за всё отвечают спецы - у нас во всяком случае так.
|
|
|
|
|
27.5.2014, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353

|
Вот здесь путаница и возникает. Когда человека берут на должность ГИПа, а он начинает вести себя как менеджер (или и того хуже). Если пришел на должность ГИПа, то будь добр выполнять роль связующего звена. Зачем вообще эти менеджеры???
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|