Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ВК, ответы на экспертизу
PetrovN86
сообщение 27.5.2014, 2:33
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2014
Пользователь №: 226265



Помогите пожалуйста грамотно ответить на экспертные замечания ( работа не моя я только получил на новой работе) у меня есть свои мысли как отписаться экспертизе хотелось бы послушать от других специалистов.

Сообщение отредактировал PetrovN86 - 27.5.2014, 8:57
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________________________________.doc ( 41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
Прикрепленный файл  _____________..dwg ( 1,58 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 32
Прикрепленный файл  _________.dwg ( 810,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  _______________1.jpg ( 1,1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 131
Прикрепленный файл  _______________2.jpg ( 564,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
Прикрепленный файл  _____________________________________________.doc ( 48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.5.2014, 8:05
Сообщение #2


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(PetrovN86 @ 27.5.2014, 2:33) *
Помогите пожалуйста грамотно ответить на экспертные замечания ( работа не моя я только получил на новой работе) у меня есть свои мысли как отписаться экспертизе хотелось бы послушать от других специалистов.

Отписаться очень просто - выполнить корректировку по замечаниям. Или Вы с чем-то несогласны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 27.5.2014, 8:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



ну скажем так №1,2 замечания ниачом - ибо они про рабочку. Нет таких требований к ПД в ПП РФ№87. Хотя их проще всего устранить.


А остальные справедливы - нужно доделывать.

А чей проект не важно - вам руководство поручает его доделать как надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PetrovN86
сообщение 27.5.2014, 8:58
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2014
Пользователь №: 226265



ответил на эти замечания файл залил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.5.2014, 10:51
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(SV_vrn @ 27.5.2014, 8:16) *
ну скажем так №1,2 замечания ниачом - ибо они про рабочку. Нет таких требований к ПД в ПП РФ№87. Хотя их проще всего устранить.

А что ГОСТ на оформление чертежей уже отменили? rolleyes.gif
Причём №87 к:
Лист ВК-1. Проект следует согласовать со специалистами по разделам АР, ОВ, ЭОМ и т.д
Лист ВК-1. В ведомость рабочих чертежей основного комплекта включено 7 листов, в основной надписи (штампе) указано 6 листов.
?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 27.5.2014, 11:48
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



Цитата(Serg Ivanov @ 27.5.2014, 11:51) *
А что ГОСТ на оформление чертежей уже отменили? rolleyes.gif
Причём №87 к:
Лист ВК-1. Проект следует согласовать со специалистами по разделам АР, ОВ, ЭОМ и т.д
Лист ВК-1. В ведомость рабочих чертежей основного комплекта включено 7 листов, в основной надписи (штампе) указано 6 листов.
?


нет не отменили.


А в экспертизу предоставляется ПРОЕКТНАЯ документация.

никакой "ведомости рабочих чертежей " и "основного комплекта" в ПД не существует, есть "содержание тома" или "содержание раздела/подраздела".
максимум про что можно сделать замечания - о несоответствии количества реальных листов графической части, перечисленному в основной надписи и в содержании тома.

ГОСТ оформления - не устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия согласований со смежными разделами, он устанавливает место размещения этих согласований на чертежах если они выполняются. В ПП РФ87 такие требования также не содержатся.
Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ.

К сожалению очень много экспертов выдают свои привычки и хотелки за обязательные требования, а огромная масса проектировщиков за 6 лет существования ПП РФ87, а также ФЗ 384, градкодекса, так и не научились должным образом оформлять проектную документацию, не понимают ее смысла и отличия от рабочей.

Сообщение отредактировал SV_vrn - 27.5.2014, 11:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.5.2014, 12:57
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(SV_vrn @ 27.5.2014, 11:48) *
ГОСТ оформления - не устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия согласований со смежными разделами, он устанавливает место размещения этих согласований на чертежах если они выполняются.
Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ.
К сожалению очень много экспертов выдают свои привычки и хотелки за обязательные требования,

1)ГОСТ оформления - не устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия любых подписей вообще.
И? rolleyes.gif
2)Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ - замечательно. К стати на счёт по усмотрению - где написано?
3)Экспертиза ОБЯЗАНА требовать повышения качества работ. В том числе и наличие необходимых согласований - по своему усмотрению. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 27.5.2014, 14:51
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



Цитата(Serg Ivanov @ 27.5.2014, 13:57) *
1)ГОСТ оформления - не устанавливает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия любых подписей вообще.
И? rolleyes.gif
2)Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ - замечательно. К стати на счёт по усмотрению - где написано?
3)Экспертиза ОБЯЗАНА требовать повышения качества работ. В том числе и наличие необходимых согласований - по своему усмотрению. smile.gif


1. Неверно. читайте ваш любимый гост. Есть обязательные. И собственно все. Что обязательно - то и требуется выполнять. Что не обязательно - лишь добровольно в качестве улучшения.
2. Написано во внутренних документах проектных организаций. Нигде в нормативной документации обязательного применения вы не найдете обратного - что следует хоть убейся обязательно согласовывать между собой. Кстати а откуда такая уверенность что графа "согласовано" относится к смежникам? чего не начать требовать согласования со всякими организациями?
Соответствующая статья градкодекса (про проектную документацию) сообщает нам о недопустимости требования согласований проектной документации.
3. Изучите регламенты работы экспертизы (в частности государственной - ПП РФ 145, негосударственные в подавляющем большинстве имеют регламенты написанные на его основе)- что и кому она обязана и что является предметом и задачей экспертизы. Вкратце - не улучшать документацию и удовлетворять свое любопытство, а лишь давать заключение о соответствии разработанной документации нормам.

Сообщение отредактировал SV_vrn - 27.5.2014, 14:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.5.2014, 14:57
Сообщение #9


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(SV_vrn @ 27.5.2014, 14:51) *
3. Изучите регламенты работы экспертизы (в частности государственной - ПП РФ 145, негосударственные в подавляющем большинстве имеют регламенты написанные на его основе)- что и кому она обязана и что является предметом и задачей экспертизы. Вкратце - не улучшать документацию и удовлетворять свое любопытство, а лишь давать заключение о соответствии разработанной документации нормам.

У нас действует это:
http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=3393
Цитата
Ст. 25. - (1) Контролеры проектов, наравне с проектировщиком отвечают за обеспечение уровня качества, соответствующего основным требованиям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник2008
сообщение 27.5.2014, 14:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353



Цитата(Serg Ivanov @ 27.5.2014, 13:57) *
2)Смежные согласования выполняются по усмотрению проектной организации с целью повышения качества работ - замечательно. К стати на счёт по усмотрению - где написано?


Полезная была штука, а теперь все легло на плечи монтажников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.5.2014, 15:02
Сообщение #11


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сантехник2008 @ 27.5.2014, 14:58) *
Полезная была штука, а теперь все легло на плечи монтажников.

У нас, к счастью, нет. Проект без согласования со смежниками - это уровень курсового студенческого. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 27.5.2014, 15:07
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Сантехник2008 @ 27.5.2014, 15:58) *
Полезная была штука, а теперь все легло на плечи монтажников.

где те монтажники, которые способны самостоятельно устранить коллизию...мне попадаются те, которые по чертежам то струдом работают.. dry.gif
так что согласование обязательно !!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник2008
сообщение 27.5.2014, 15:12
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353



Цитата(Elenk_@ @ 27.5.2014, 16:07) *
где те монтажники, которые способны самостоятельно устранить коллизию...мне попадаются те, которые по чертежам то струдом работают.. dry.gif
так что согласование обязательно !!!

К счастью довелось с такими поработать. А по поводу уровня образованности монтажников, то проектировщики тоже далеко не ушли.
А согласование обязательно, тем более в наше время!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.5.2014, 16:22
Сообщение #14


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сантехник2008 @ 27.5.2014, 15:12) *
А согласование обязательно, тем более в наше время!!!

Ну вот я без согласований и не подписываю. Тем более в наше время смежники могут и не знать друг друга общаясь через интернет..
Или ГИП(менеджер проекта) ставит чёрточку и подписывает за спеца, в конце-концов согласование всех частей - его обязанность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник2008
сообщение 27.5.2014, 16:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353



Цитата(Serg Ivanov @ 27.5.2014, 17:22) *
Или ГИП(менеджер проекта)

От этого наверное и беды)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.5.2014, 16:32
Сообщение #16


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сантехник2008 @ 27.5.2014, 16:28) *
От этого наверное и беды)))

Беда, когда к менеджерам проекта спецы относятся как к ГИПам. На самом деле за всё отвечают спецы - у нас во всяком случае так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник2008
сообщение 27.5.2014, 16:44
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353



Вот здесь путаница и возникает. Когда человека берут на должность ГИПа, а он начинает вести себя как менеджер (или и того хуже). Если пришел на должность ГИПа, то будь добр выполнять роль связующего звена. Зачем вообще эти менеджеры???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 13:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных