Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Оформление исполнительно документации - спецификация, нужна в ИД спецификация?
yaha6911
сообщение 30.5.2014, 11:39
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.5.2014
Пользователь №: 235284



Добрый день!
Возник вопрос на работе - при сдаче исполнительной документации (ИД) подрядчик отказывается прикладывать общие данные и спецификацию оборудования и материалов. Смотрел в НТД-не могу найти.
Может кто подскажет норматив, по которому можно обязать приложить данные спецификации к ИД?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bekks
сообщение 30.5.2014, 21:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 23.4.2012
Пользователь №: 148415



Yaha 6911
Есть стадия проект, есть стадия рабочая документация... Стадии "исполнительная документация" нет и нигде требования к "ИД" Вы не найдете.
Но по умолчанию, это проект в полном составе в том числе и со спецификацией со всеми изменениями "рабочей документации".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабай
сообщение 30.5.2014, 21:56
Сообщение #3


Инженер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527



Цитата(bekks @ 30.5.2014, 22:46) *
Yaha 6911
Есть стадия проект, есть стадия рабочая документация... Стадии "исполнительная документация" нет и нигде требования к "ИД" Вы не найдете.
Но по умолчанию, это проект в полном составе в том числе и со спецификацией со всеми изменениями "рабочей документации".

Обычно это рабочка со штампом "принять к исполнению". Поддерживаю. А если вносятся изменения, то там прописываются все изменения, хоть, насколько я знаю, и допускается сделать спецификацию только на изменяемый узел с внесением изменений в общую. У нас просто красным исправляли....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 31.5.2014, 6:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Обычно это рабочка со штампом "принять к исполнению".

Ну не так же. "Принять к исполнению" не означает, что именно так и исполнено. Видов исполнительной документации очень много - 13 больших групп. В том числе могут быть и рабочие чертежи, по которым выполнялись работы со штампом о соответствии выполненных работ этим чертежам. Это действительно делается чаще всего.

Но часто делаются и отдельные исполнительные чертежи (при большом количестве изменений). Их, конечно стараются делать, придерживаясь стандартов СПДС в части "рисования", но никаких общих данных и спецификаций там может не быть. Никто не может запретить подрядчику просто обозначить на чертеже диаметры и марки оборудования или арматуры. Важно как именно сделано, а не сколько именно наставлено, допустим кранов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yaha6911
сообщение 31.5.2014, 9:27
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.5.2014
Пользователь №: 235284



Цитата(bekks @ 30.5.2014, 21:46) *
Yaha 6911
Есть стадия проект, есть стадия рабочая документация... Стадии "исполнительная документация" нет и нигде требования к "ИД" Вы не найдете.
Но по умолчанию, это проект в полном составе в том числе и со спецификацией со всеми изменениями "рабочей документации".

есть
РД-11-02-2006 Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения

Подрядчик ссылается на то, что рабочего проекта не было. Сделали все по ТЗ и сразу ИД подготовили-комплект чертежей и титульный лист.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 31.5.2014, 9:45
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
есть
РД-11-02-2006

Ну и где там хотя бы слово "стадия"? Где там хоть какие-то требования к оформлению? Там только формы некоторых актов, причем далеко не всех. Это всё надергано из СНиП и представлено в виде "научного труда" Федеральной службы.

Цитата
Подрядчик ссылается на то, что рабочего проекта не было.

За такое признание подрядчик подлежит расстрелу за сортиром. Это означает нарушение всех норм. Если подрядчик вдруг взялся выполнить работу "под ключ", то он обязан был самостоятельно разработать и проектную документацию, и рабочую документацию, построить по РД, а потом еще составить ИД.

Если этого не сделано, то налицо преступление, совершенное "группой лиц по предварительному сговору" - заказчиком и подрядчиком. Особо отягчающее обстоятельство.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bekks
сообщение 31.5.2014, 11:56
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 23.4.2012
Пользователь №: 148415



Сталкивался с двумя видами "Исполнительной документации":
1. Рабочий проект в котором от руки красной ручкой внесены изменения.
2. Название проекта: "проект корректировки рабочей документации объекта...".

Согласен с Татьяной, что выполнение работ без проекта это серьезное нарушение,
а принуждение подрядчика выполнить проектные работы по факту чаще всего "подлог".
На практике сталкивался, где монтажная организация сделала монтаж на объекте 15000м2 (складские помещения совмещенные с небольшим офисом) без
проекта и в целом все было благополучно (порядка 20 замечаний к устранению), но это скорее
исключение чем практика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 31.5.2014, 13:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
и в целом все было благополучно


"Всё хорошо, прекрасная маркиза..." (С) Только часто такое "было благополучно" заканчивается авариями. Результатами "сделали всё по ТЗ" полна тема Бред Сивой Кобылы на DWG.RU. Вот когда происходят аварии, прокуроры и начинают вылавливать "группы лиц".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yaha6911
сообщение 2.6.2014, 8:49
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.5.2014
Пользователь №: 235284



и чем регламентируем в итоге?

Сообщение отредактировал yaha6911 - 3.6.2014, 11:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yaha6911
сообщение 3.6.2014, 11:12
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.5.2014
Пользователь №: 235284



Цитата(Татьяна Удальцова @ 31.5.2014, 9:45) *
Ну и где там хотя бы слово "стадия"? Где там хоть какие-то требования к оформлению? Там только формы некоторых актов, причем далеко не всех. Это всё надергано из СНиП и представлено в виде "научного труда" Федеральной службы.


За такое признание подрядчик подлежит расстрелу за сортиром. Это означает нарушение всех норм. Если подрядчик вдруг взялся выполнить работу "под ключ", то он обязан был самостоятельно разработать и проектную документацию, и рабочую документацию, построить по РД, а потом еще составить ИД.

Если этого не сделано, то налицо преступление, совершенное "группой лиц по предварительному сговору" - заказчиком и подрядчиком. Особо отягчающее обстоятельство.

Благодарю за участие в обсуждении, но ответа на вопрос так и нет-какой документ регламентирует подготовку ИД? все требования к подрядчику упираются в "назовите нормы". А норм нет, соответственно, он прав, не оформляя ОД и спецификацию, выдавая только комплект чертежей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных