Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление из открытой автостоянки с подпором в лифт, Нужно ли делать?
MikS
сообщение 18.6.2014, 14:23
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



Всем доброго времени суток!

Ситуация следующая:
Есть надземная открытая 7-ми этажная автостоянка. Согласно СП7.13130.2013 и СП113.13330.2012, дымоудаление требуется выполнять только в закрытых автостоянках.
Архитекторы, ссылаясь на последнее СП для автостоянок, сделали лифт для пожарных подразделений.
Согласно СП 7.13130.2013, п. 7.14, б) в данный лифт требуется выполнить подпор воздуха.

Далее, согласно тому же СП, п. 7.1 - "Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается."


Так что, в итоге требуется делать механическую систему дымоудаления из открытой автостоянки?


Всем заранее спасибо!

С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 18.6.2014, 15:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



почему не требуется в открытых? если у Вас здание открытой стоянки свыше 40 метров по длине и ширине , то требуется механическое дымоудаление.Вернее если более 20 метров от открытой части наружного ограждения. А если меньше 20 м, то у Вас выполняется дымоудаление путем естественного проветривания => вытяжка есть. Так что не вижу недопустимости выполнения подпора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikS
сообщение 18.6.2014, 16:10
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



В моем случае выполняется это требование по расстоянию, поэтому я про него ничего не писал. Гараж - 35м*45м, 35/2=17,5м, что меньше 20м.

Дымоудаление путем естественного проветривания для 7-и этажного паркинга противоречит СП 113.13330.2012, п. 6.3.7 - "В надземных автостоянках до двух этажей и одноэтажных подземных стоянках допускается предусматривать естественное дымоудаление в одноэтажных подземных или надземных стоянках при устройстве вытяжных шахт с естественной вытяжкой через окна и фонари...." (фраза странно написана, но это точная копия из СП).

Вопрос не в недопустимости выполнения подпора - Его надо делать, без вариантов.

Но надо ли делать принудительную систему дымоудаления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 18.6.2014, 16:52
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12690
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Читайте СП 113.13330 п.5.2.15: "Системы дымоудаления и вентиляции предусматривать не требуется".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikS
сообщение 18.6.2014, 17:23
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



А как же тогда быть с противоречием с СП 7.13130.2013, п. 7.1 (последние предложения)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 18.6.2014, 17:35
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12690
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



В СП 7: 7.1 Противодымную вентиляцию следует предусматривать для предотвращения поражающего воздействия на людей и (или) материальные ценности продуктов горения, распространяющихся во внутреннем объеме здания при возникновении пожара в одном помещении на одном из этажей одного пожарного отсека.
Полагаю, что Вашу открытую стоянку не следует рассматривать как помещение, это же улица. Подпор в шахту пожарного лифта в данном случае никак не может повлиять на раздувание пожара, просто подпор предотвратит задымление шахты лифта, функционирющего при пожаре
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zvyagaaa
сообщение 18.6.2014, 21:15
Сообщение #7


Индивидуальный член АВОК


Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013



однако вам надо во вниипо письмо писать. Т.к. в СП7 однозначно запрещено делать подпор без дымоудаления. По другому эту коллизию не решить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikS
сообщение 19.6.2014, 13:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



Может уважаемый Борис Борисович поможет прояснить ситуацию. Очень бы хотелось услышать его мнение по этому вопросу.
Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zvyagaaa
сообщение 19.6.2014, 21:02
Сообщение #9


Индивидуальный член АВОК


Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013



MikSпишите ему в личку. Вряд ли Борис Борисович мониторит форум постоянно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boris_Ka
сообщение 20.6.2014, 21:21
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069



Доброго времени суток!

Можете написать письмо, но институт не является разработчиком СП113.13330, поэтому мы сможем в нем изложить только сове мнение. А мнение такое, если автостоянка действительно открытая и имеет нормативную глубину, то делать механические системы вытяжной противодымной ветиляции не требуется, т.к. из-за наличия проемов во внешних ограждающих строительных конструкциях будут обеспечиваться требуемые условия защиты шахты лифта.

С Уважением ББ...

Сообщение отредактировал Boris_Ka - 20.6.2014, 21:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MikS
сообщение 23.6.2014, 13:45
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 14793



Спасибо большое за участие в обсуждении!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 17:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных