Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> покритикуйте схему котельной
BIONDER
сообщение 19.6.2014, 15:04
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Вот собственно схема.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  C__Temp_BGPlot_1084_SHEMA_Prinz.1.2.dwg_Layout1__1_.pdf ( 191,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146
Прикрепленный файл  C__Temp_BGPlot_1084_SHEMA_Prinz.1.2.dwg_Layout1__1_.pdf ( 191,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor16
сообщение 19.6.2014, 16:02
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033



Вопрос. Трехходовой 15, какую функцию выполняет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 19.6.2014, 16:23
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Схема типовая, фисмановская, чего её критиковать?
А вот систему антиобледенения сам прилепил )
И в данном виде она не рабочая. Как будет регулироваться температура? Включением/выключением насоса? Так теплообменник то пластинчатый, не объемный.
А остальные контуры на гребёнке регулировать не требуется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 19.6.2014, 16:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Victor16 @ 19.6.2014, 17:02) *
Вопрос. Трехходовой 15, какую функцию выполняет?

Защита от недогрева обратки.


Цитата(Ernestas @ 19.6.2014, 17:23) *
Схема типовая, фисмановская, чего её критиковать?
А вот систему антиобледенения сам прилепил )
И в данном виде она не рабочая. Как будет регулироваться температура? Включением/выключением насоса? Так теплообменник то пластинчатый, не объемный.
А остальные контуры на гребёнке регулировать не требуется?

Регулирование температуры антилед 3-х ходовым N16.
Остальные не требуется все на 80/60.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor16
сообщение 19.6.2014, 18:07
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033



Для холодной обратки у Вас стоит насос 2. Нужна Вам двухступенчатая защита?
Хотя если схема типовая, ну ладно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 19.6.2014, 18:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(BIONDER @ 19.6.2014, 16:48) *
Регулирование температуры антилед 3-х ходовым N16.

А что вам мешает поставить его на греющей стороне? Обратка будет пониже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starodubov
сообщение 20.6.2014, 9:55
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 5.2.2013
Пользователь №: 180168



Я всетаки оставилбы на ответвлениях от гребенки регулирующие узлы. И бак аккамулятор невидно регулирование температуры ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 20.6.2014, 18:20
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Victor16 @ 19.6.2014, 19:07) *
Для холодной обратки у Вас стоит насос 2. Нужна Вам двухступенчатая защита?
Хотя если схема типовая, ну ладно...

Извините, что такое двухступенчатая защита?

Цитата(Ernestas @ 19.6.2014, 19:17) *
А что вам мешает поставить его на греющей стороне? Обратка будет пониже.

Ничто не мешает, на мой взгляд инерционность системы будет меньше. Хотя со стороны котла может и правда будет лучше.

Цитата(starodubov @ 20.6.2014, 10:55) *
Я всетаки оставилбы на ответвлениях от гребенки регулирующие узлы. И бак аккамулятор невидно регулирование температуры ГВС.

Зачем узлы?
2 предложение не понял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor16
сообщение 20.6.2014, 21:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033



Viessmann в своих стандартных решениях иногда предусматривает двухступенчатую защиту от слишком холодной обратной
воды. Первая ступень, если вода на входе в котел слишком холодная включается рециркуляционный насос. В вашем случае
это видимо сигнал 17В. Если это не помогает и вода все равно слишком холодная то включается вторая ступень, трехходовой
15 отсекает подачу на котел и вся вода циркулирует помимо него до тех пор пока он догреет воду. Хотя по моему обычно они
для этого используют двухходовой клапан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 21.6.2014, 10:52
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20868
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Подготовка ГВ
Подпитывать котловой водой бойлер собрались (17)?
24 между 29 и 21. После 21 сосуд 12 и предохранительный клапан.
сосуд 13 на Т4 не нужен.
Есть у Виссманн свои схемы..... пособие по проектированию прицепил....
Это у вас частный дом с промышленным котлом?...... Решили раздеть клиента по полной......
Котлы Виссманн средней мощности в ряду котлов как мерседесс в ряду машин. Стоимость котла и его сервиса впереди всех. Виссманн консервативен в хорошем смысле. Котлы спроектированные 20-30 лет назад выпускаются и сейчас. Автоматика и схемы отличаются от других марок.

Сообщение отредактировал jota - 21.6.2014, 11:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 23.6.2014, 7:39
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(jota @ 21.6.2014, 11:52) *
Подготовка ГВ
Подпитывать котловой водой бойлер собрались (17)?
24 между 29 и 21. После 21 сосуд 12 и предохранительный клапан.
сосуд 13 на Т4 не нужен.
Есть у Виссманн свои схемы..... пособие по проектированию прицепил....
Это у вас частный дом с промышленным котлом?...... Решили раздеть клиента по полной......
Котлы Виссманн средней мощности в ряду котлов как мерседесс в ряду машин. Стоимость котла и его сервиса впереди всех. Виссманн консервативен в хорошем смысле. Котлы спроектированные 20-30 лет назад выпускаются и сейчас. Автоматика и схемы отличаются от других марок.

Уважаемый Jota, спасибо за критику. Клапан 21 раздвою на ХВС и подпитку. Сосуд 13 уберу, только не понял куда вода расширяться будет ГВС? Дом частный, зак захотел Висман. Не знаю сколько стоит дом, но думаю мерседес или котел висман его не разорят, задачи экономить не было, у него понятие о деньгах немного другое, чем у проектировщиков, дом более ляма евро. Читал пособие по проектированию, на сайте схемы представлены совсем другие непосредственно к котлу. Пособие по проектированию лохматого года, тут схема прямо с автоматикой их.

Цитата(Victor16 @ 20.6.2014, 22:41) *
Viessmann в своих стандартных решениях иногда предусматривает двухступенчатую защиту от слишком холодной обратной
воды. Первая ступень, если вода на входе в котел слишком холодная включается рециркуляционный насос. В вашем случае
это видимо сигнал 17В. Если это не помогает и вода все равно слишком холодная то включается вторая ступень, трехходовой
15 отсекает подачу на котел и вся вода циркулирует помимо него до тех пор пока он догреет воду. Хотя по моему обычно они
для этого используют двухходовой клапан.

Спасибо за разъяснения. Не знал алгоритм автоматики. Взял с их учебника, там трехходово, но ИМХО не принципиально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 23.6.2014, 8:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Один котел на 350 кВт вы серьезно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.6.2014, 9:23
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 20868
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(BIONDER @ 23.6.2014, 7:39) *
Клапан 21 раздвою на ХВС и подпитку. Сосуд 13 уберу, только не понял куда вода расширяться будет ГВС? Дом частный, зак захотел Висман. Пособие по проектированию лохматого года, тут схема прямо с автоматикой их.

Бойлер не подпитывается. В бойлер подаётся ХВ и выходит ГВ + входит циркуляция - в одну и ту же бочку. Расширитель можно ставить на любую трубу, но ставят на ХВ там найболее благоприятные условия для долгой жизни. То же и с предохр. клапаном.
Вы, наверно, механически сложили все нагрузки и, накинув запас, получили такой котёл. Котёл с большой мощностью на малые нагрузки будет крайне неэкономичен. Поэтому лучше было бы установить приоритеты и использовать каскад котлов до 100 кВт, которые не надо регистрировать в надзоре (бытовая серия)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 24.6.2014, 5:16
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(shadow @ 23.6.2014, 9:24) *
Один котел на 350 кВт вы серьезно?

Экономии, такие пожелания были.

Цитата(jota @ 23.6.2014, 10:23) *
Бойлер не подпитывается. В бойлер подаётся ХВ и выходит ГВ + входит циркуляция - в одну и ту же бочку. Расширитель можно ставить на любую трубу, но ставят на ХВ там найболее благоприятные условия для долгой жизни. То же и с предохр. клапаном.
Вы, наверно, механически сложили все нагрузки и, накинув запас, получили такой котёл. Котёл с большой мощностью на малые нагрузки будет крайне неэкономичен. Поэтому лучше было бы установить приоритеты и использовать каскад котлов до 100 кВт, которые не надо регистрировать в надзоре (бытовая серия)

Jota, у нас котельная -закрытая система в нормальном режиме подпитка не работает. Возможно даже заполнена и перекрыта шаровыми от греха. Идёт водоразбор из хвс в бойлер, поэтому их рассматриваю как гидравлически развязанные с отдельными баками. 3котла витогас 100ф дороже на мильен примерно руб, не вижу экономии. Эту идею категорически не хотят. Насчёт регистрации не понял, 350 кВт это ещё не котельная вроде.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 24.6.2014, 6:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Jota, а мнение есть где трехходовой лучше на системе антиобледенения? До или после теплообменника?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 24.6.2014, 6:27
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



[quote name='BIONDER' date='24.6.2014, 8:16' post='1030761']
Экономии, такие пожелания были.


1. Минимальная теплопроизводительность котла больше минимальной нагрузки, котел будет работать неэкономично вкл. и выкл. Единичную мощность и котла выбирают, чтобы на минимуме не тактовал.
2. Расширительного бака поз.12 80л не достаточно на систему 350 кВт. У вас емкость системы при такой мощности всяко больше 1000л, а емкость бака должна быть грубо без расчета в районе 10% от емкости системы.
3. Расширительный бак поз.13 лучше поставить на линии В1. Отсуствует предохранительный клапан на водонагревателе. Смотри технический паспорт на водонагреатель и инструкцию по проектированию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 5:04
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных